Подскажите по персонажу?

[gob]

попалась вот такая личная печать

на фото я так понимаю и есть ее владелец

внутри на печати  Влади́мир Матвеевич Сухарев

 

может у кого есть какие мысли кто это может быть? погуглил -не нашел(

[Parovoz]

Подобный личный штамп теоретически мог иметь каждый офицер.

[gob]

ну тут есть фио. вот только узнать бы кто это был...

[ВАРЯГ 318]

В "Общем списке офицерским чинам РИА" на 1909 год человека с таким ФИО нет.

[gob]

хм... спасибо что поискали

 

а по форме на его фото что можно сказать?

та награды иностранные вроде?

[ВАРЯГ 318]

В "Списках по старшинству" с 1875 по 1910 год (включительно) штаб офицера и генерала с таким ФИО (смотрел и на фамилию Сухорев, бывают в "Списках" такие накладки) нет, как нет его и в "Списках гражданским чинам военного ведомства" от полковника и выше с 1894 по 1913 годы.

 

Насчет мундира не скажу, но колодка, по форме намотки лент, похожа на австрийскую. К тому же, в Австро-Венгрии в конце XIX - начале XX века была мода на такие верноподданнические бакенбарды а-ля император Франц-Иосиф.

 

А фото и печать как-то прикреплены к корпусу предмета или просто вложены в него?

Изменено 29 июля, 2015 пользователем ВАРЯГ 318

[gob]

печать отвалилась но четко видны контуры пайки. она точно оттуда!

[ВАРЯГ 318]

печать отвалилась но четко видны контуры пайки. 

Пайки? Она металлическая?

[Parovoz]

Судя по ленте и звезде, на фото как минимум генерал. Причем не факт, что форма русская.

[ВАРЯГ 318]

Судя по ленте и звезде, на фото как минимум генерал.

Скажите, а насчет нижней границы в поиске по "Спискам генералам по старшинству" - 1875 - я не сильно ошибся?

[Jus]

Насчет мундира не скажу, но колодка, по форме намотки лент, похожа на австрийскую. К тому же, в Австро-Венгрии в конце XIX - начале XX века была мода на такие верноподданнические бакенбарды а-ля император Франц-Иосиф.

у австрийцев погон не было на плечах.

[Jus]

 

Судя по ленте и звезде, на фото как минимум генерал.

Скажите, а насчет нижней границы в поиске по "Спискам генералам по старшинству" - 1875 - я не сильно ошибся?

 

можно конечно удлинить до 1872 - введение однобортного мундира...

но - думаю на фото изображен совершенно не тот человек чья печать. это каким надо быть нарциссом, чтобы носить собственное фото на собственной печати и любоваться им постоянно...

чьи портреты обычно носит человек с собой? фотографии родственников чаще всего... иногда - какого-либо благодетеля... ну или Памелу Андерсон...

[ВАРЯГ 318]

это каким надо быть нарциссом, чтобы носить собственное фото на собственной печати и любоваться им постоянно... 

Вспомнилось ("На Дерибасовской хорошая погода...")

 

- А можно полковнику Петренко вместо ордена именной пистолет? 

- Зачем именной? 

- Сдаёт старик, стал забывать, как его зовут. А так глянет - вспомнит!

[gob]

да печать латунная

 

возможно это отец? владельца печати...

[Parovoz]

 

у австрийцев погон не было на плечах.

 

 

В кавалерии и артиллерии у офицеров на левом плече был наплечный шнур с гомбой, по типу наших гусарских. Мог ли он быть у генералов - не могу сказать.

[ВАРЯГ 318]

возможно это отец? владельца печати...

В вышеупомянутых "Списках по старшинству" я нашел всего двух или трех Сухаревых. Ни Матвеев, ни Матвеевичей, ни Владимировичей среди них нет, так что отпадает не только вариант с отцом, но и вариант с сыном и братом. 

[Jus]

 

 

у австрийцев погон не было на плечах.

 

 

В кавалерии и артиллерии у офицеров на левом плече был наплечный шнур с гомбой, по типу наших гусарских. Мог ли он быть у генералов - не могу сказать.

 

да, обобщил я неудачно...

посмотрел Адаменко, мало что понял, но так понял что общегенеральская была двубортная... а вот погоны все же встречаются при некоторых полковых формах (тирольцы), а так или ничего или шнуры по типу гусарских...

мне вот вообще кажется что там что-то напоминающее германские витые погоны...

такие (фото из сети):

[ВАРЯГ 318]

Вот посмотрел я на фельдмаршальский погон и пришла мне в голову интересная мысль.

Уважаемые коллеги, скажите, а лицо этого генерала вам никого не напоминает?

 

Если допустить, что эта хреновина - в родном сборе, хозяин - не нарцисс, не склеротик и не любящий сын, то остается один вариант: на фото какая-то известная личность, герой войны, любимец публики (а владелец печати - либо его бывший подчиненный, либо просто поклонник). В России, к примеру, в своё время генерал Скобелев был очень популярен, открытки с его портретами приличными тиражами выпускали. 

[gob]

ну или может шеф полка и т.п.

[Parovoz]

Насчет шефа полка, кстати, версия мне нравится. Жаль, не силен я в коронованных особах дунайской монархии, а Германии - тем паче.

[Jus]

Похож?

[ВАРЯГ 318]

Похож?

Не скажу, что вот прямо одно лицо, но похож.

Только нос немного длиньше и пенсне нет.

[Jus]

да, пенсне всё портит...

носил ли король саксонский пенсне?...

[Николай Молитовский]

Альбрехт-Фридрих-Рудольф фон Габсбург.

[Jus]

Альбрехт-Фридрих-Рудольф фон Габсбург.

герцог Тешенский действительно носил очки... но у него губень была выдающаяся

у неизвестного вроде нет такой губени?

[Jus]

Еще кандидат, носивший и баки и очки...

Эрнст Саксен-Альтенбургский... (молодого не нашел)

[ВАРЯГ 318]

Ежели считать по совокупности, то Альбрехт-Фридрих-Рудольф фон Габсбург вполне подходит.

1. Генерал-Фельдмаршал Русской армии.

2. Кавалер российского ордена св. Георгия IV, III и I степени.

3. Шеф 5-го Литовского уланского полка РИА.

4. Шеф 86-го Вильманстрандского пехотного полка РИА.

 

Длина носа и наличие пенсне - величины переменные и вполне допустимые.

[Jus]

Длина носа и наличие пенсне - величины переменные и вполне допустимые.

в случае с Габсбургом надо не нос сравнивать а нижнюю губу

нос - это саксонец был...

все трое на фото на этой странице - шефы русских полков...

[Николай Молитовский]

Полагаю,что фото "отфотошопили" изрядно перед размещением на печатке.Полагаю,что в данном случае опираться надо не на губу,а на ОСГ(как справедливо отметил коллега Варяг).

[Jus]

эээ... а где на исходном фото ОСГ? вот чтобы однозначно ОСГ...

[Николай Молитовский]

Юра!

Было б всё однозначно,остановились бы на 1й странице .

[Parovoz]

Господа, с габсбургской нижней губой не шутите, это фамильный признак. Ее никто ретушировать не стал бы.