Юнкер.

[А.В.В.]

Тему по поводу правильного прочтения имени уже открывал в разделе "Планирую купить". Спасибо коллеге OBLOM!

 

Cудя по подписи - на снимке - Селифан КУКЛИН...

 

Согласно списку 1909 года, один из Куклиных - Александр Васильевич в 1908 году был произведён в хорунжие в 1-й Верхнеудинский казачий полк ЗабКВ. Годом позже в тот же полк вышел и его родной брат - Михаил.

 

Кратко об Александре: родился 9 октября 1887 в Благовещенске в семье казачьего офицера Василия Михайловича Куклина. В 1910 г. женился, в 1912 году у него родился сын Павел.

 

На 1917 год - и он,и брат - офицеры 1-го Аргунского полка.

 

Затем - большой пробел (не смог найти данных),а далее: арестован,осужден,расстрелян (8 января 1938 г.)...

 

Тут у меня загвоздка в связи с именем портретируемого: СЕЛИФАН (первый раз встречаю подобное имя)...Причём,как видим,подпись сделана чернилами,а фамилия приписана карандашом...

 

Фото из сети Александра Васильевича прилагаю для сравнения...В фуражке - фото Михаила.

 

По-моему,есть большое сходство моего фото со снимком Александр из сети...

Изменено 3 марта, 2019 пользователем А.В.В.

[Oblom]

Отец Александра и Михаила - Василий Михайлович. Не имел ли он братьев? Если одного из них звали Михаил, то он очень подходит на роль получателя данной фотографии. Селифан, вероятно, мог быть двоюродных братом Александра и Михаила, для которого и Василий и Михаил Михайловичи были дядьями.

[А.В.В.]

Как я уже писал выше,из Николаевского училища вышли двое Куклиных: в 1908 и 1909 годах (соответственно,Александр и Михаил). И хотя в списках выпускников их имена не упоминаются,но вычислить легко,благодаря поисковой системе.

Более никаких Куклиных в это время  из означенного училища в офицеры не производилось. 

А что,если "Селифан" - это не имя портретируемого? Как следует из толкования: " Имя Селифан символизирует склонность человека к непрерывному движению.."Егоза" и "непоседа" в детстве.."...

Изменено 4 марта, 2019 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

Никаких замечаний не будет? Есть ли разница в лицах между моим фото и фото из сети?

[А.В.В.]

И ещё один снимок из одного источника...

[Oblom]

На всех фотографиях разные люди.

[А.В.В.]

Судя по данным из сети: два кадра вверху - 2-й и 4-й - родные братья.

[term100]

Саша, твой на других не похож, на мой взгляд,конечно же.

[Oblom]

Братья похожи, подбородки, уши, присутствует семейное сходство. Юнкер с последней фотографии не похож ни на кого из них. А вот Селифан откровенно калмыковат. На Корнилова похож.

[А.В.В.]

Братья похожи, подбородки, уши, присутствует семейное сходство. Юнкер с последней фотографии не похож ни на кого из них. А вот Селифан откровенно калмыковат. На Корнилова похож.

Согласен с Вами.

[А.В.В.]

А что можно сказать по папахе? Кстати,есть групповой снимок юнкеров казачьей сотни, где трое юнкеров в точно таком же головном уборе...Фото датировано 1898 годом.

Это говорит о том,что они - в форме части войск,в которой числятся?

Изменено 7 марта, 2019 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

Фото из периодики...

[term100]

А что можно сказать по папахе? Кстати,есть групповой снимок юнкеров казачьей сотни, где трое юнкеров в точно таком же головном уборе...Фото датировано 1898 годом.

Это говорит о том,что они - в форме части войск,в которой числятся ?

Получается так ,но !, твои снимки с юнкерами сделаны между 1901 и 1908 годами. А с 1901 года в Училищах ,юнкера носили форму своих училищ  ,а не частей из которых поступили.

[А.В.В.]

 

А что можно сказать по папахе? Кстати,есть групповой снимок юнкеров казачьей сотни, где трое юнкеров в точно таком же головном уборе...Фото датировано 1898 годом.

Это говорит о том,что они - в форме части войск,в которой числятся ?

Получается так ,но !, твои снимки с юнкерами сделаны между 1901 и 1908 годами. А с 1901 года в Училищах ,юнкера носили форму своих училищ  ,а не частей из которых поступили.

 

Ну,одиночный,если верить подписи,сделан 10 апреля 1907 года...Почему тогда на нём такая папаха? Одел специально для фото?

[А.В.В.]

У Звегинцова,к примеру,по этому поводу практически ничего нет...О присвоении сотне нового обмундирования идёт речь только с декабря 1910 года,если не считать запись от 1897 года,касаемую формы командира сотни.

[term100]

 

 

А что можно сказать по папахе? Кстати,есть групповой снимок юнкеров казачьей сотни, где трое юнкеров в точно таком же головном уборе...Фото датировано 1898 годом.

Это говорит о том,что они - в форме части войск,в которой числятся ?

Получается так ,но !, твои снимки с юнкерами сделаны между 1901 и 1908 годами. А с 1901 года в Училищах ,юнкера носили форму своих училищ  ,а не частей из которых поступили.

 

Ну,одиночный,если верить подписи,сделан 10 апреля 1907 года...Почему тогда на нём такая папаха? Одел специально для фото?

 

Вполне может быть.

 

У Звегинцова,к примеру,по этому поводу практически ничего нет...О присвоении сотне нового обмундирования идёт речь только с декабря 1910 года,если не считать запись от 1897 года,касаемую формы командира сотни.

Я очень с большим вниманием отношусь к трудам В.В. Звегинцова ,для меня, его работы ,большое подспорье. Но там ,что и не удивляет, есть лакуны и многое указано недостаточно верно.  Я считаю ,что юнкера -казаки из одного учебного заведения. Надо смотреть про форму НКУ ,хотя бы с 1900 года  

[А.В.В.]

Боря,вот,что я нашёл из периодики...Фото группы датировано 1907 годом...Парное - без даты.

[А.В.В.]

Наличие папахи такого образца,характерной для забайкальских казаков,пока только косвенно,подтверждает то,что на фото м.б. всё-таки Александр Куклин,в 1908 году вышедший в 1-й Верхнеудинский полк ЗабКВ.

Фото из моей коллекции: небезызвестный П.П.Скоропадский в форме 3-го Верхнеудинского полка.

Изменено 7 марта, 2019 пользователем А.В.В.

[term100]

Саша, предположительно !!,получаем следующее  1. До смены формы ,начиная с 1908 года ,или если по Шенку ,до 1910 года ,воротник юнкеров сотни НКУ был закругленным.2.  Юнкера из степовых войск ,носили форму степовых , а юнкера из Кавказских  войск-черкеску. 3. Форма в любом случае унифицирована .фуражки ,погоны ,одинаковые. Бешметы ,кавказских казаков одноцветные. 4. Если бы носили форму применительно именно к войскам,то как понимаешь фуражки и бешметы и погоны были бы разные. Что касаемо парного фото,то судя по мундиру,сделано до 1901 года. Да и еще , у двоих фуражки с околышами ,видными более светло ,чем у других,но это на мой взгляд "шутки " света. Но это лишь мои версионные выводы.

[А.В.В.]

Саша, предположительно !!,получаем следующее  1. До смены формы ,начиная с 1908 года ,или если по Шенку ,до 1910 года ,воротник юнкеров сотни НКУ был закругленным.2.  Юнкера из степовых войск ,носили форму степовых , а юнкера из Кавказских  войск-черкеску. 3. Форма в любом случае унифицирована .фуражки ,погоны ,одинаковые. Бешметы ,кавказских казаков одноцветные. 4. Если бы носили форму применительно именно к войскам,то как понимаешь фуражки и бешметы и погоны были бы разные. Что касаемо парного фото,то судя по мундиру,сделано до 1901 года. Да и еще , у двоих фуражки с околышами ,видными более светло ,чем у других,но это на мой взгляд "шутки " света. Но это лишь мои версионные выводы.

Боря,спасибо! Осталось только окончательно поставить точку в подписи на обороте...Увы,пока не получается со 100 % уверенностью...

Просмотрел выпуски НКУ 1908-го - 1909 годов по полкам - офицера с именем "Селифан" так и не нашёл...

[term100]

 

Саша, предположительно !!,получаем следующее  1. До смены формы ,начиная с 1908 года ,или если по Шенку ,до 1910 года ,воротник юнкеров сотни НКУ был закругленным.2.  Юнкера из степовых войск ,носили форму степовых , а юнкера из Кавказских  войск-черкеску. 3. Форма в любом случае унифицирована .фуражки ,погоны ,одинаковые. Бешметы ,кавказских казаков одноцветные. 4. Если бы носили форму применительно именно к войскам,то как понимаешь фуражки и бешметы и погоны были бы разные. Что касаемо парного фото,то судя по мундиру,сделано до 1901 года. Да и еще , у двоих фуражки с околышами ,видными более светло ,чем у других,но это на мой взгляд "шутки " света. Но это лишь мои версионные выводы.

Боря,спасибо! Осталось только окончательно поставить точку в подписи на обороте...Увы,пока не получается со 100 % уверенностью...

Просмотрел выпуски НКУ 1908-го - 1909 годов по полкам - офицера с именем "Селифан" так и не нашёл...

 

А это не могло быть чем то вроде прозвища ,что ли ?

[А.В.В.]

 

 

Саша, предположительно !!,получаем следующее  1. До смены формы ,начиная с 1908 года ,или если по Шенку ,до 1910 года ,воротник юнкеров сотни НКУ был закругленным.2.  Юнкера из степовых войск ,носили форму степовых , а юнкера из Кавказских  войск-черкеску. 3. Форма в любом случае унифицирована .фуражки ,погоны ,одинаковые. Бешметы ,кавказских казаков одноцветные. 4. Если бы носили форму применительно именно к войскам,то как понимаешь фуражки и бешметы и погоны были бы разные. Что касаемо парного фото,то судя по мундиру,сделано до 1901 года. Да и еще , у двоих фуражки с околышами ,видными более светло ,чем у других,но это на мой взгляд "шутки " света. Но это лишь мои версионные выводы.

Боря,спасибо! Осталось только окончательно поставить точку в подписи на обороте...Увы,пока не получается со 100 % уверенностью...

Просмотрел выпуски НКУ 1908-го - 1909 годов по полкам - офицера с именем "Селифан" так и не нашёл...

 

А это не могло быть чем то вроде прозвища ,что ли ?

 

Борь,я писал об этом выше...Хотя,если бы было прозвище,наверное писалось бы в кавычках..? Но всё может быть. Выше также я дал для сравнения портрет А.Куклина из сети,и свой...

[term100]

 

 

 

Саша, предположительно !!,получаем следующее  1. До смены формы ,начиная с 1908 года ,или если по Шенку ,до 1910 года ,воротник юнкеров сотни НКУ был закругленным.2.  Юнкера из степовых войск ,носили форму степовых , а юнкера из Кавказских  войск-черкеску. 3. Форма в любом случае унифицирована .фуражки ,погоны ,одинаковые. Бешметы ,кавказских казаков одноцветные. 4. Если бы носили форму применительно именно к войскам,то как понимаешь фуражки и бешметы и погоны были бы разные. Что касаемо парного фото,то судя по мундиру,сделано до 1901 года. Да и еще , у двоих фуражки с околышами ,видными более светло ,чем у других,но это на мой взгляд "шутки " света. Но это лишь мои версионные выводы.

Боря,спасибо! Осталось только окончательно поставить точку в подписи на обороте...Увы,пока не получается со 100 % уверенностью...

Просмотрел выпуски НКУ 1908-го - 1909 годов по полкам - офицера с именем "Селифан" так и не нашёл...

 

А это не могло быть чем то вроде прозвища ,что ли ?

 

Борь,я писал об этом выше...Хотя,если бы было прозвище,наверное писалось бы в кавычках..? Но всё может быть. Выше также я дал для сравнения портрет А.Куклина из сети,и свой...

 

Саша , портрет из сети не похож на портрет с твоей Фотографии, хотя надо сделать скидку на качество скана из сети.

[А.В.В.]

Да это я уже понял. 

Изменено 7 марта, 2019 пользователем А.В.В.