Перейти к содержимому


Фотография

Выдача знаков "Заслуженный работник НКВД"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#21 FrontierGuard

FrontierGuard
  • Validating
  • 1 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:14

Я пришел к выводу, что не правильно закрывать период ЗР НКВД окончанием выдачи данного знака, так как до 1957,  после чего ведомства окончательно размежевались в МВД и КГБ и получили свои чисто ведомственные знаки, знаки ЗР МВД вручались сотрудникам всех органов госбезопасности. Поэтому знаки МВД Выданные до появления приказа №523 в 1957г. являются идентичными знаку ЗР НКВД, только с надписью МВД на ленте.

Предлагаю дополнить тему приказами и номерными диапазонами по МВД выдачи до приказа 523 1957 года


Сообщение отредактировал FrontierGuard: 13 Октябрь 2016 - 11:19

  • 0
Мой сайт:
ПОГРАНЗНАК

#22 logistic

logistic
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 564 сообщений
  • Location:Московская область
  • Interests:фалеристика

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:30

Я пришел к выводу, что не правильно закрывать период ЗР НКВД окончанием выдачи данного знака, так как до 1957,  после чего ведомства окончательно размежевались в МВД и КГБ и получили свои чисто ведомственные знаки, знаки ЗР МВД вручались сотрудникам всех органов госбезопасности. Поэтому знаки МВД Выданные до появления приказа №523 в 1957г. являются идентичными знаку ЗР НКВД, только с надписью МВД на ленте.

Предлагаю дополнить тему приказами и номерными диапазонами по МВД выдачи до 1957 года

Включить в список приказы по ЗРМВД 1948-57 годов, конечно, можно.

На в процессе изучения вопроса я не встречал ни одного случая награждения сотрудника МГБ-КГБ знаком ЗР МВД в период 1949-57 годов, . Во многих источниках отмечается, что после разделения НКВД на МВД и МГБ "Для работников госбезопасности новый почетный знак был введен лишь в 1957 г., а до этого времени сотрудники МГБ-КГБ поощрялись денежными премиями, подарками (вплоть до автомобилей) и именным почетным оружием".

Встречаются сотрудники мест заключения, охраны на транспорте, пожарной охраны и т.п. Но ни одного действующего сотрудника ГБ.

Есть примеры, когда награжденные ЗР МВД в последствии переходили на службу в систему КГБ, но это уже другая история.

Считаю, что надо подождать сообщений от коллег, которые смогут подтвердить Вашу версию. И уже после этого принимать решение: дополнять или не дополнять (ИМХО)  


Сообщение отредактировал logistic: 13 Октябрь 2016 - 11:32

  • 0

#23 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:32

А какие удостоверения давали с этим знаком сотрудникам ГБ ?
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#24 FrontierGuard

FrontierGuard
  • Validating
  • 1 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:38

Включить в список приказы по ЗРМВД 1948-57 годов, конечно, можно.

На в процессе изучения вопроса я не встречал ни одного случая награждения сотрудника МГБ-КГБ знаком ЗР МВД в период 1949-57 годов, . Во многих источниках отмечается, что после разделения НКВД на МВД и МГБ "Для работников госбезопасности новый почетный знак был введен лишь в 1957 г., а до этого времени сотрудники МГБ-КГБ поощрялись денежными премиями, подарками (вплоть до автомобилей) и именным почетным оружием".

Встречаются сотрудники мест заключения, охраны на транспорте, пожарной охраны и т.п. Но ни одного действующего сотрудника ГБ.

Есть примеры, когда награжденные ЗР МВД в последствии переходили на службу в систему КГБ, но это уже другая история.

Считаю, что надо подождать сообщений от коллег, которые смогут подтвердить Вашу версию. И уже после этого принимать решение: дополнять или не дополнять (ИМХО)  

 

У меня есть знаки ЗР МВД врученные   пограничникам, которые относились ранее чисто к НКВД потом к МГБ.. Возможно знаки вручались и сотрудникам других силовых аппаратов.

Это нужно прояснить..попробую поднять приказы по ЗР МВД до 55 года и посмотреть состав награжденных

Но здесь еще надо реально понять, до какого периода, возможно,  награждались знаком ЗР МВД сотрудники всех органов. До 54 года (когда было создано КГБ) или до 57 когда были внесены изменения в статут знака. Приказ №523 скоро будет, посмотрю что там, но в 1955 году в статут знака от 1940г. также вносились изменения. В общем я думаю, что до изучения этих двух приказов  и просмотра приказов по награждению, делать какие либо выводы рановато.

 

Знак ЗР МВД с документом на пограничника поставлю вечерком


Сообщение отредактировал FrontierGuard: 13 Октябрь 2016 - 11:40

  • 0
Мой сайт:
ПОГРАНЗНАК

#25 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:40

Для начала надо найти документ на сотрудника ГБ.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#26 FrontierGuard

FrontierGuard
  • Validating
  • 1 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:45

Попрошу если есть у кого в сканотеке докумнты на ЗР МВД до июля 1957г. поставить в теме


  • 0
Мой сайт:
ПОГРАНЗНАК

#27 logistic

logistic
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 564 сообщений
  • Location:Московская область
  • Interests:фалеристика

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:50

А какие удостоверения давали с этим знаком сотрудникам ГБ ?

Для этого надо определить, давался ли вообще этот знак сотрудникам ГБ.

По крайней мере с начала года и до сентября 1948 года МВД выдавал знаки ЗР НКВД и Грамоты ЗР НКВД, правда с формулировкой "За успешное выполнение заданий МВД СССР".

А уже с июня 1948 года МВД начал выдавать знаки ЗР МВД на соответствующей Грамоте ЗР МВД.


  • 0

#28 logistic

logistic
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 564 сообщений
  • Location:Московская область
  • Interests:фалеристика

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:51

Попрошу если есть у кого в сканотеке докумнты на ЗР МВД до июля 1957г. поставить в теме

Алексей! Их много. Завалим тему...


  • 0

#29 FrontierGuard

FrontierGuard
  • Validating
  • 1 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 11:57

 

Попрошу если есть у кого в сканотеке докумнты на ЗР МВД до июля 1957г. поставить в теме

Алексей! Их много. Завалим тему...

 

Можно списком ФИО и номер и дата приказа


  • 0
Мой сайт:
ПОГРАНЗНАК

#30 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 12:04

А какие удостоверения давали с этим знаком сотрудникам ГБ ?

Для этого надо определить, давался ли вообще этот знак сотрудникам ГБ.
По крайней мере с начала года и до сентября 1948 года МВД выдавал знаки ЗР НКВД и Грамоты ЗР НКВД, правда с формулировкой "За успешное выполнение заданий МВД СССР".
А уже с июня 1948 года МВД начал выдавать знаки ЗР МВД на соответствующей Грамоте ЗР МВД.

Вот именно.
Если и могли дать, то через МВД с соответствующим документом.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#31 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 01:47

А какие удостоверения давали с этим знаком сотрудникам ГБ ?

Для этого надо определить, давался ли вообще этот знак сотрудникам ГБ.
По крайней мере с начала года и до сентября 1948 года МВД выдавал знаки ЗР НКВД и Грамоты ЗР НКВД, правда с формулировкой "За успешное выполнение заданий МВД СССР".
А уже с июня 1948 года МВД начал выдавать знаки ЗР МВД на соответствующей Грамоте ЗР МВД.

А в 1951г.выдали знак ЗР НКВД с переходным документом НКВД/МВД.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#32 logistic

logistic
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 564 сообщений
  • Location:Московская область
  • Interests:фалеристика

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 01:49

А в 1951г.выдали знак ЗР НКВД с переходным документом НКВД/МВД. 

Если не трудно, сообщите, пожалуйста, № знака...


Сообщение отредактировал logistic: 13 Октябрь 2016 - 01:50

  • 0

#33 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:00

№4337 Пр.0231 от 06.09.1946г.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#34 logistic

logistic
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 564 сообщений
  • Location:Московская область
  • Interests:фалеристика

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:11

№4337 Пр.0231 от 06.09.1946г.

Извините! Но это не переходный документ, а стандартная грамота МВД образца 1948 года, с которой выдавали остатки знаков ЗР НКВД, о которых я и указывал Выше.

Прикрепленные изображения

  • НКВД № 4052 грамота - разворот.jpg

  • 0

#35 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:15

И в 1948г. выдан знак ЗР НКВД № 4549 Пр.0384 от 07.07.1947г. с переходным документом.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#36 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:18

Какая же она стандартная, если на обложке изображен знак НКВД ?
И приказы НКВД/МВД.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#37 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:21

?????? 07.07.1947
Пр.0384 от 07.07.1947г.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#38 FrontierGuard

FrontierGuard
  • Validating
  • 1 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:27

Какая же она стандартная, если на обложке изображен знак НКВД ?
И приказы НКВД/МВД.

В 1948 году знаки ЗР НКВД выдавались на двух документах. на темно бордовых, тканевых, с о знаком НКВД на обложке, и на красных "кожаных" со знаком уже МВД на обложке. На красных же выдавались в 1948 году и знаки МВД


Сообщение отредактировал FrontierGuard: 13 Октябрь 2016 - 02:27

  • 0
Мой сайт:
ПОГРАНЗНАК

#39 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:32

Вот эти тканевые, я и называю переходными.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.


#40 Монархист

Монархист
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 796 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб.

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 02:33

И выдавались и в 51г.
  • 0

Ничего, никому доказывать не собираюсь.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных