Перейти к содержанию

Безкнопочник №0429


Рекомендуемые сообщения

По приказу №45 от 24.01.1941г только им определялись правила  ношения кортика,а только в 1943г. приказом №56 от 19. 02. 1943г правила ношения  кортика распространилось на весь офицерский состав ВМФ.

В приказе №45 от 21 января 1941 года было сказанно:"...кортик носить согласно Правилам ношения кортика командным составом Военно-морского флота объявленным приказом НКВМФ №574 1940 г. ..."

А вот приказ №574 2 пунктом вводил правила в которых было сказанно: "Кортик является личным оружием, присвоенным для ношения: а) командному составу флота, береговой обороны и морской авиации; б) инженерам корабельной службы. Ношение кортика является обязательным как на службе, так и вне службы. Кортик носится при соответсвующем снаряжении с левой строны ..."

Приказ №56 1943 года вообще ничего ни на кого не распростронял. А вот приказ №245 1945 года говорил следующее:"

Распостронить право ношения кортика как личного холодного оружия на весь офицерский состав ВМФ, мичманов и старшин, носящих флотскую форму одежды.

Пункт I приказа НКВМФ № 179 1943 г. в старой редакции отменить."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вадим, спасибо, уже привык не спорить особо(136 явно меньше номера 429) , адмирал, так адмирал, теоретически возможно)))))),12 тыс кортиков выпустили в 41 м году,по мнению автора темы ждали 1943 года,пусть так,сложно спорить с теми , кто живет только по "приказам", а еще не по логике и жизни.Адмиралов вызывали в штаб ВМФ,ед. цетр выдачи кортиков или пачками слали на флоты с последующей выдачей офицерам?До 40 года, моряки не имели кортиков?

 

Лент с одной стороны больше , с другой меньше, какая разница как штамп был изготовлен?Одним штампом пользовались?На фабрику сразу приходила разнарядка или приказ с какой стороны делать ленту?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня один кортик (номер 5 тысяч) от кап 1 ранга в отставку ушёл 1946 год.

В документах нигде про кортик ничего нет.

Про какие документы идёт речь?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

По приказу №45 от 24.01.1941г только им определялись правила  ношения кортика,а только в 1943г. приказом №56 от 19. 02. 1943г правила ношения  кортика распространилось на весь офицерский состав ВМФ.

__VVADIM - "  Приказ №56 1943 года вообще ничего ни на кого не распростронял. А вот приказ №245 1945 года говорил следующее:"

Распостронить право ношения кортика как личного холодного оружия на весь офицерский состав ВМФ, мичманов и старшин, носящих флотскую форму одежды."

Пункт I приказа НКВМФ № 179 1943 г. в старой редакции отменить.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Приказ №56 от 19.02.1943г. ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ОФИЦЕРАМИ ВОЕННО- МОРСКОГО ФЛОТА, т.е всеми офицерами ВМФ (кроме мичманов и старшин). 

Парадная для строя и парадно - выходная для ношения вне строя . 

№1. Фуражка,белый китель,белые полуботинки,белые перчатки, КОРТИК. 

№2. Фуражка, белый китель,чёрные брюки, чёрные ботинки, белые перчатки, КОРТИК.   И так далее по номерам.

Ели я Вас правильно понял, цитируя приказ №245 от 1945г, Вы хотите сказать что офицеры ВМФ до 1945г не носили кортики? Существует масса фотографий периода 43-45гг офицеров ВМФ с кортиками. Да и приказ № 245 от 06.06. 1945г  звучит так " О НЕКОТОРОМ ДОПОЛНЕНИИ И ИЗМЕНЕНИИ парадной формы офицерского, мичманского и старшего состава ВМФ "                                                                                                                                                                                                                                                                            

 

 

Изменено пользователем flat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

У меня один кортик (номер 5 тысяч) от кап 1 ранга в отставку ушёл 1946 год.

В документах нигде про кортик ничего нет.

Про какие документы идёт речь?

 

О том документе где была бы дата получения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это могло бы быть только в удостоверении личности офицера(не знаю было ли такое в 1946г.), но оно было сдаётся в военкомат при постановке на учёт, как офицера запаса.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Номер кортика записывоали в УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ  и  АТЕСТАТ ...

Аттестат не содержит информации о дате выдачи кортика, он удостоверяет факт убытия офицера из части с кортиком и снаряжением....

На фото полковник м/с боевой!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дата выдачи была и в аттестате в 50-х точно.

Вот как в 40-х было вопрос...в удостоверении записи нет.Мой был выдан не позже 46 года по идее.Может есть у кого бескнопочник "без года желательно" с документом?

Изменено пользователем pvn1104
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В удостоверении личности есть графа, ХО, значит и запись должна быть.

post-38962-0-66653700-1428515499_thumb.jpg

Изменено пользователем flat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Адмиралов вызывали в штаб ВМФ,ед. цетр выдачи кортиков или пачками слали на флоты с последующей выдачей офицерам?

Единый центр выдачи кортиков, такая же глупость, как скажем единый центр выдачи пистолетов. Артиллерийское управление ВМФ обращалась с кортиками (и палашами) точно так же как с любым другим вооружением. Рассылали во флоты и флотилии с последующей выдачей по аттестату тем, кому положенно.

 

Да достоточно помотреть на некоторые известные номера

 

№00094 - контр-адмирал Головко СФ

№00361 - лейтенант Коленко КБФ

 

или

 

№04656 - капитан 3-го ранга Лунин СФ

№04752 - инженер-капитан-лейтенант Чикер НКВМФ Москва

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ели я Вас правильно понял, цитируя приказ №245 от 1945г, Вы хотите сказать что офицеры ВМФ до 1945г не носили кортики? Существует масса фотографий периода 43-45гг офицеров ВМФ с кортиками. Да и приказ № 245 от 06.06. 1945г  звучит так " О НЕКОТОРОМ ДОПОЛНЕНИИ И ИЗМЕНЕНИИ парадной формы офицерского, мичманского и старшего состава ВМФ "                                                                                                                                                                                                                                                                            

 

 

 

Нет, Вы не правильно поняли и такой ерунды я не говорил. Кузнецов свой властью внес дополнение о ношении кортиков для офицеров интендантской, административной, медицинской, ветеринарной службы и юстиции. Коим кортики до 1945 года не полагались. Да и кстати 245 приказ звучит несколько не так.

post-715-0-52782000-1428517885_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Ели я Вас правильно понял, цитируя приказ №245 от 1945г, Вы хотите сказать что офицеры ВМФ до 1945г не носили кортики? Существует масса фотографий периода 43-45гг офицеров ВМФ с кортиками. Да и приказ № 245 от 06.06. 1945г  звучит так " О НЕКОТОРОМ ДОПОЛНЕНИИ И ИЗМЕНЕНИИ парадной формы офицерского, мичманского и старшего состава ВМФ "                                                                                                                                                                                                                                                                            

 

 

 

. Да и кстати 245 приказ звучит несколько не так.

 

Извините ,а как? Читаем - 1. Объявляю постановление СНК СССР и дальше по тексту. 2. В соответствии с указанным постановлением СНК СССР ПРИКАЗЫВАЮ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Адмиралов вызывали в штаб ВМФ,ед. цетр выдачи кортиков или пачками слали на флоты с последующей выдачей офицерам?

Единый центр выдачи кортиков, такая же глупость, как скажем единый центр выдачи пистолетов. Артиллерийское управление ВМФ обращалась с кортиками (и палашами) точно так же как с любым другим вооружением. Рассылали во флоты и флотилии с последующей выдачей по аттестату тем, кому положенно.

 

Да достоточно помотреть на некоторые известные номера

 

№00094 - контр-адмирал Головко СФ

№00361 - лейтенант Коленко КБФ

 

или

 

№04656 - капитан 3-го ранга Лунин СФ

№04752 - инженер-капитан-лейтенант Чикер НКВМФ Москва

 

Полностью с Вами согласен, Что касается Лунина, в 1943 г он стал командиром дивизиона подводных лодок, с 1940 г был командиром подводной лодки. В 1942 г. получил звезду Героя. Интересно в каком году он получил кортик. К стате, кто не знает именно он произвёл атаку на линкор "Тирпиц".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

судя о номеру кортик адмиральский.....  

Я назвал кортик адмиральским еще потому сто он пришел с парадным поясом образца 1941 а такой пояс до 1943 был положен только Адмиралам и гениралом ВМФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Я назвал кортик адмиральским еще потому сто он пришел с парадным поясом образца 1941 а такой пояс до 1943 был положен только Адмиралам и гениралом ВМФ.

 

Во время войны заготовкой шарфов НКВМФ не занимался. Заготовку шарфов возобновили только в 1945 году. У Вас что шарф выпуска 1941 года?!? Или послевоенный, который был для всех одинаковый, как и кортик кстати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Я назвал кортик адмиральским еще потому сто он пришел с парадным поясом образца 1941 а такой пояс до 1943 был положен только Адмиралам и гениралом ВМФ.

 

Во время войны заготовкой шарфов НКВМФ не занимался. Заготовку шарфов возобновили только в 1945 году. У Вас что шарф выпуска 1941 года?!? Или послевоенный, который был для всех одинаковый, как и кортик кстати.

 

Вы немного ошибаетесь... 1941 г пояс шарф и мундир. только адмиралам и гениралам ВМФ.  В 1943 г пояс шарф и мундир вводят для старших офицеров ВМФ.  В 1945 г на весь офицерский состав..ВМФ

Изменено пользователем KALUCII13
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А если предположить, что кортики в первую очередь, выдавались особо отличившимся офицерам ВМФ, орденоносцам. Взять список который предоставил VVADIM. Лейтенант Коленко кортик №00361, так вот Коленко будучи командиром малого охотника потопил немецкую подлодку на Балтике, единственную потопленную на Балтике, на лодке находились секретные акустические торпеды, Кузнецов лично докладывал Сталину, Черчилль просил поделится информацией о торпедах, к стате весь экипаж был награждён орденами. О Лунине я написал выше.

Вас я вижу совершенно не смущает, что это произошло летом 1944 года. И что за первые три года войны Коленко не получил ни одной правительственной награды.

 

А вы уверенны, что данный кортик с этим номером, был выдан именно в 1941 г а не "пылился" где нибудь на складе до 1944г.. Интересно с какой формой одежды он бы его носил в 1941г ? Правила ношения вышли для офицеров в 1943 г. Можно так же и Вас спросить ,а Вас не смущает , что простому лейтенанту был выдан кортик из первой партии? Он что стоял на должности адмирала?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Хотелосьбы всетаки узнать.. чем по вашему пояса 1941 отличаютсяот пояса 1944.

Серебряный шарф в 1941 году полагался только генералам интендантской службы, которых было аж ЧЕТЫРЕ. Но вы с увереностью пишите "серебряный пояс тоже на 1941." Что именно я вам должен объяснить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А вы уверенны, что данный кортик с этим номером, был выдан именно в 1941 г а не "пылился" где нибудь на складе до 1944г.. Интересно с какой формой одежды он бы его носил в 1941г ? Правила ношения вышли для офицеров в 1943 г. Можно так же и Вас спросить ,а Вас не смущает , что простому лейтенанту был выдан кортик из первой партии? Он что стоял на должности адмирала?

Марк Твен однажды сказал:"«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до

их уровня, где они вас задавят своим опытом.»

 

А Фаина Раневская добавила: "Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен

гастролировать."

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Вот пояс к кортику...на 1941.

 

Фото кортика из темы с этим поясом на этом фоне покажите пож- та.

а что так недоверяите :)
Конечно нет, мне кажется , что это фоты с Ебея, если да, то это не однозначный аргумент вашему мнению по адмиральскому владельцу, так как продавец мог сложить как угодно пояса и кортики.Купить вы могли одним лотом , но не факт, что они комплект с начала выдачи кортика.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Вот пояс к кортику...на 1941.

Фото кортика из темы с этим поясом на этом фоне покажите пож- та.
а что так недоверяите :)
Конечно нет, мне кажется , что это фоты с Ебея, если да, то это не однозначный аргумент вашему мнению по адмиральскому владельцу, так как продавец мог сложить как угодно пояса и кортики.Купить вы могли одним лотом , но не факт, что они комплект с начала выдачи кортика.

 

Cогласен с вами.. то что не факт что это комплект с начала выдочи кортика..   хотябы потому что пояс полагался  на 4 года. потом получали новый. Оба кортика куплены в Латвии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 лет спустя...

 

Адмиралов вызывали в штаб ВМФ,ед. цетр выдачи кортиков или пачками слали на флоты с последующей выдачей офицерам?

Единый центр выдачи кортиков, такая же глупость, как скажем единый центр выдачи пистолетов. Артиллерийское управление ВМФ обращалась с кортиками (и палашами) точно так же как с любым другим вооружением. Рассылали во флоты и флотилии с последующей выдачей по аттестату тем, кому положенно.

 

Да достоточно помотреть на некоторые известные номера

 

№00094 - контр-адмирал Головко СФ

№00361 - лейтенант Коленко КБФ

 

или

 

№04656 - капитан 3-го ранга Лунин СФ

№04752 - инженер-капитан-лейтенант Чикер НКВМФ Москва

 

 

Приподниму старую тему: уважаемый vvadim, а информация по номерам кортиков откуда, можно узнать источник? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объясню свой вопрос: не смущает Вас тот факт, что приведённые Вами номера - пятизначные, а до 1947 года номера на кортиках имели шестизначный формат. 

Кортик Арсения Головко, кстати, имеет номер N 000941.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...