Перейти к содержимому


Фотография

Военные специалисты и курсанты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#21 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 7 642 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:׳שראל

Отправлено 14 Июнь 2019 - 12:24

По факту носили. Особенно знаки. Относительно РККА не скажу, но видел знаки на фото эстонских и украинских офицеров. А орла на можно вниз головой носить. 

Однако, Страна Советов ....!  Эстонские и украинские офицеры - это нечто другое. Да и на обсуждаемой фотографии, "птица" в правильной ориентации.

Я не Вас, а себя пытаюсь опровергнуть.  :)


  • 0

#22 Вова Сидоров

Вова Сидоров
  • Участник форума
  • 22 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 14 Июнь 2019 - 12:27

 

Только не пинать..... :)

Выскажу версию: на фотографии курс/класс/группа Военно-медицинской школы (условно), периода ГВ или сразу после неё ( естественно, "красного цвета" ).

Есть статья на эту тему: http://rep.bsmu.by/handle/BSMU/8648Ее авторы утверждают, что "После Октябрьского большевицкого переворота и смены власти в России и вплоть до сентября 1925 г. в молодой Советской Республике подготовка военных фельдшеров для Красной Армии осуществлялась на общих основаниях в гражданских фельдшерских школах". И далее "После Октябрьского большевицкого переворота - революции 1917 г. приказом Народного Комиссариата по морским делам РСФСР от 18.01.1918 г. морские фельдшерские школы переименовываются в училища лекарских помощников морского ведомства". 
А здесь вот пишут: "После революции из указанных выше (т.е. военно-фельдшерских) школ только Петербургская военно-фельдшерская школа, находившаяся в ведении Военно-медицинской академии, просуществовала до 1921 г. Остальные были расформированы. До 1926 г. подготовка младшего и среднего медицинского состава для Красной армии осуществлялась преимущественно на специальных краткосрочных курсах. На указанных ускоренных курсах готовились лекпомы – лекарские помощники". 
Вот и пойми, разберись, как и где этих фельдшеров (или лекпомов) готовили. 

Что интересно, фельдшеров в лекарские помощники переименовали и в УНР: "Согласно приказу военного министерства УНР, Киевская военно-фельдшерская школа была преобразована в 1-ю военную школу лекарственных помощников и подчинена непосредственно Главной Военной Санитарной Управе, а Херсонская военно-фельдшерская школа стала 2-й военной школы лекарственных помощников"

Герасименко М.В. Підготовка старшинських кадрів в українських національних державних утвореннях (березень 1917 - листопад 1920 рр.) [Текст] : автореф. дис... канд. іст. наук: 20.02.22 / Герасименко Микола Васильович ; Національна академія оборони України. - К., 2005. - С. 14.


  • 0

#23 Вова Сидоров

Вова Сидоров
  • Участник форума
  • 22 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 14 Июнь 2019 - 12:34

Всё выше сказанное, однако, не отрицает сам факт существования подобных медицинских учебных заведений и почему бы воен-спецам не служить/работать в этих "кузницах" кадров, пусть даже гражданских.

А если учебное заведение гражданское, то где уверенность, что действовало оно в "Совдепии", а не, допустим ,в "Колчакии"? 


  • 0

#24 Вова Сидоров

Вова Сидоров
  • Участник форума
  • 22 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 14 Июнь 2019 - 12:38

 

Всё выше сказанное, однако, не отрицает сам факт существования подобных медицинских учебных заведений и почему бы воен-спецам не служить/работать в этих "кузницах" кадров, пусть даже гражданских.

А если учебное заведение гражданское, то где уверенность, что действовало оно в "Совдепии", а не, допустим ,в "Колчакии"? 

А, ну да. 1918 год. Но почему сразу в РСФСР? Красные ведь в 1918 году контролировали далеко не всю Россию. 


  • 0

#25 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 7 642 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:׳שראל

Отправлено 14 Июнь 2019 - 12:53

А, ну да. 1918 год. Но почему сразу в РСФСР? Красные ведь в 1918 году контролировали далеко не всю Россию. 

№2 - явно бывший офицер (хотя, бывших не бывает). Причём, офицер с выслугой. Будь это не в Советской России, мы бы его видели на снимке: как минимум - при орденах (в случае с гражданским УЗ); как максимум - с "золотом на плечах", а не с одним лишь памятным знаком. Обратите внимание на отмеченное, над карманом кителя. Уж не от наград ли это, носимых в прошлом? Кстати, китель на нём "сидит как влитой". Военная косточка!

Нет, как хотите, но "спинным мозгом чувствую - блондинка "красные"" (с).  :)

Прикрепленные изображения

  • post-16585-0-82269400-1560166385_thumb.jpg

  • 0

#26 А.В.В.

А.В.В.
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 945 сообщений
  • Location:МО.г.Люберцы.
  • Interests:история Русской Армии

Отправлено 14 Июнь 2019 - 01:08

 

 

На знак краскома не похож. Может просто знак военного врача? Вашей версии вполне соответствует. 

Есть одно "но" в версии.

Как знаки/бляхи с символами "проклятого царизма", носимые открыто, вписываются в политическо-классовую атмосферу того времени?

По факту носили. Особенно знаки. Относительно РККА не скажу, но видел знаки на фото эстонских и украинских офицеров. А орла на можно вниз головой носить. 

РККА в этом случае не была исключением. Носили. Не массово,конечно,но имело место быть. Особенно в период 1918-1920 годов.


  • 1

#27 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 7 642 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:׳שראל

Отправлено 14 Июнь 2019 - 01:11

РККА в этом случае не была исключением. Носили. Не массово, конечно, но имело место быть. Особенно в период 1918-1920 годов.

Значит  "но" снято с версии о "красном" В-МУЗ периода ГВ.


  • 0

#28 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 7 642 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:׳שראל

Отправлено 14 Июнь 2019 - 11:28

Снимок вполне мог быть сделан в г.Выборг в 1918 году.

Прикрепленные изображения

  • Снимок экрана 2019-06-14 в 11.20.23.png

  • 0

#29 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 590 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 14 Июнь 2019 - 12:12

Добрый день,Коллеги!

 

Большое спасибо за участие и высказанные версии!

Попробую озвучить свою:склоняюсь в пользу того,что на фото военспецы и курсанты инженерного "профиля"("крепостной" знак,бляха с "топорами").

 

Также предположу,что за ухом курсанта может "скрываться" знак НИА либо НАГШ.

Фото знаков из сети.

Прикрепленные изображения

  • НИА.jpg
  • НАГШ.jpg

  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#30 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 590 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 10 Сентябрь 2019 - 10:00

Фрагмент,на всякий случай...

Прикрепленные изображения

  • img025b.jpg

  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#31 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 590 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 03:30

М.б. китель такой?

Иллюстрация Андрея Кузнецова,скан из сети.

Прикрепленные изображения

  • T04-5-06к.jpg

  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных