MasterBo111 Опубликовано 1 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 Питомник, странный вы какойта, вы много видели полных аллаховских сервизов? Какой-то бестолковый спор, это Аллах и этим всё сказано... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 QUOTE (MasterBo111 @ May 1 2011, 05:42 PM) Питомник, странный вы какойта, вы много видели полных аллаховских сервизов? Какой-то бестолковый спор, это Аллах и этим всё сказано... Вы с Романом о разном говорите. Он о эстетики, а ты о редкости. И каждого прет от своих тараканов. У меня естественно свои тараканы есть, от которых вас вставлять не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 1 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 Скорее это Вы странный, мои вопросы - принимаете за спор , да ещё и безтолковый . Я изначально задал вопрос - в чём для Вас заключается прелесть набора тарелок и чашек белого цвета , мало чем отличающегося от обычных тарелок и чайников (ну разве только качеством фарфора и ценой) ? Толкового ответа - так и не получил , кроме рассуждений о редкости , завораживающей белизне форм , пронизанности духом времени . А ответ оказывается был прост и ясен - "это Аллах и этим всё сказано..." Вот это я и хотел услышать , что всё дело в производителе и клейме , а умиляться можно даже кирпичу если на нём есть клеймо "Аллах". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 1 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 А я согласен с Питомником и понимаю о чем он спрашивает. Это не коллекционирование, а фетишизм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 1 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 Миша !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prowler88 Опубликовано 1 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 Посуда красивая, но она цивильная, хотя и не частая.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 1 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 QUOTE (Михаил Беленький @ May 1 2011, 07:12 PM) А я согласен с Питомником и понимаю о чем он спрашивает. Это не коллекционирование, а фетишизм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2011 QUOTE (Михаил Беленький @ May 1 2011, 07:12 PM) А я согласен с Питомником и понимаю о чем он спрашивает. Это не коллекционирование, а фетишизм. Коллекционирование и есть фетишизм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Отнюдь ! Фетишизм - с большой натяжкой можно связать с коллекционированием ! ------------------------------------------------------------------------- Фетишизм — религиозное поклонение материальным предметам — фетишам, которым приписываются сверхъестественные свойства.[1] Название происходит от португальского слова feitiço — «волшебство». Термин «фетиш» был введён в начале XVIII века голландским путешественником В. Босманом.[источник не указан 635 дней] Некоторые исследователи, например, Г. Спенсер и Тэйлор считали фетишизм формой анимизма.[источник не указан 635 дней] Фетишем мог стать любой предмет, почему-либо поразивший воображение человека: камень необычной формы, кусок дерева, части тела (зубы, клыки, кусочки шкуры, высушенные лапки, кости и т. д.). Позднее появились изготовленные из камня, кости, дерева, металла фигурки. Нередко фетишем оказывался случайно выбранный предмет. И если его владельцу сопутствовала удача, значит, фетиш обладает магической силой. В противном случае его заменяли другим. У некоторых народов существовал обычай благодарить, а иногда и наказывать фетиши. До наших дней дошло множество фетишей в форме амулетов-оберегов и икон. Амулетом служит предмет, которому приписываются магические свойства отвращать от человека несчастья и приносить удачу. Амулет-оберег должен был обретать своего владельца. Фетишем иногда становилась часть чего-то большого: например, камень с почитаемой горы, кусочек священного дерева или изображение почитаемого животного . Фетиш мог быть просто рисунком и даже татуировкой на теле. Особая группа фетишей связана с распространённым у многих народов мира культом предков. Их изображения становятся фетишами, которым поклоняются. Иногда это идолы — человекоподобные фигурки из дерева, камня, глины, а иногда предка изображает специальный знак, как это было принято, например, в Китае[2]. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Коллекционирование разве не поклонение предметам? Больной на голову никогда не признается, что он болеет, т.к. этого не понимает. Разве мы не больны манией к вещам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Но фетишизм подразумевает поклонение не простым предметам - но наделённым, по их верованию, некими сверхъестественными свойствами , и сам смысл обладания сводиться к ЖЕЛАНИЮ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ СВОЙСТВА ПРЕДМЕТА , ФЕТИША. Коллекционирование, на мой взгляд, придаёт большее значение эстетичности, красоты, редкости предмета, его месту в истории, привязке к известным историческим событиям . Но с трудом представляю коллекционера - одевающего каску, рыцарский крест в качестве оберега от сглаза, или носящего DK в заднем кармане брюк во избежании прогрессирования геморроя ....... Вот в случае с сервизом - действительно, больше похоже на фетиш - так как визуальной составляющей практически нет , а то что хозяин периодически использует сервиз по назначению, потягивая из него кофе - получая при этом некое удовольствие, от того что предмет произведён ТАКОЙ непростой фирмой ... Вот это и есть фетиш. ИМХО конечно . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 2 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Ув. Питомник, в случае с серизом всё очень просто: у меня сервиз есть, а у вас нет и поэтому мы друг друга никогда не поймём. Так же у каждого свои представления о красоте и эстэтике. У Беленького например есть какойта редчайший значёг для слепых, красоту, эстэтичность и историческую ценность которого я тоже не понимаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Роман Сливин @ May 2 2011, 12:14 AM) QUOTE (Михаил Беленький @ May 1 2011, 07:12 PM) А я согласен с Питомником и понимаю о чем он спрашивает. Это не коллекционирование, а фетишизм. Коллекционирование и есть фетишизм. В корне неверный взгляд на коллекционирование! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (MasterBo111 @ May 2 2011, 10:43 AM) Ув. Питомник, в случае с серизом всё очень просто: у меня сервиз есть, а у вас нет и поэтому мы друг друга никогда не поймём. Так же у каждого свои представления о красоте и эстэтике. У Беленького например есть какойта редчайший значёг для слепых, красоту, эстэтичность и историческую ценность которого я тоже не понимаю. Разумеется не понимаю я Вас ! Именно поэтому и пытался получить ответ - в чём заключается ...(см. выше.). То что его у меня нет - не значит, что я его не "примерял" на себя ! Примерив - не испытал никаких чувств, эмоций и пупырошных мурашек по коже ! Но узрев восхищение и неподдельную гордость владельца, решил ещё раз попробывать познать не познанное, но увы - Вы сами согласились, что 99% ударности этого набора посуды для еды - скрыто на его донышке , в виде двух рун и готической надписи наименования небольшого пригорода Мюнхена - "Allach" ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Михаил Беленький @ May 2 2011, 11:06 AM) QUOTE (Роман Сливин @ May 2 2011, 12:14 AM) QUOTE (Михаил Беленький @ May 1 2011, 07:12 PM) А я согласен с Питомником и понимаю о чем он спрашивает. Это не коллекционирование, а фетишизм. Коллекционирование и есть фетишизм. В корне неверный взгляд на коллекционирование! А что для тебя коллекционирование? Только не надо фраз типа - сохранение истории и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 10:14 AM) Но фетишизм подразумевает поклонение не простым предметам - но наделённым, по их верованию, некими сверхъестественными свойствами , и сам смысл обладания сводиться к ЖЕЛАНИЮ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ СВОЙСТВА ПРЕДМЕТА , ФЕТИША. Коллекционирование, на мой взгляд, придаёт большее значение эстетичности, красоты, редкости предмета, его месту в истории, привязке к известным историческим событиям . Но с трудом представляю коллекционера - одевающего каску, рыцарский крест в качестве оберега от сглаза, или носящего DK в заднем кармане брюк во избежании прогрессирования геморроя ....... Вот в случае с сервизом - действительно, больше похоже на фетиш - так как визуальной составляющей практически нет , а то что хозяин периодически использует сервиз по назначению, потягивая из него кофе - получая при этом некое удовольствие, от того что предмет произведён ТАКОЙ непростой фирмой ... Вот это и есть фетиш. ИМХО конечно . Роман, У тебя есть дома витрины или планшеты с предметами? Если есть, то это и есть культ вещи. А культ это религия, какими бы словами она не называлась - эстетика, редкость и т.д. QUOTE О, безумный человече, доколе углебаеши, яко пчела, собирающи богатство твое? Вскоре бо погибнет, яко прах и пепел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 2 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 (изменено) QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 12:01 PM) То что его у меня нет - не значит, что я его не "примерял" на себя ! разницу обьяснить или сами знаете? Изменено 2 мая, 2011 пользователем MasterBo111 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (MasterBo111 @ May 2 2011, 01:16 PM) QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 12:01 PM) То что его у меня нет - не значит, что я его не "примерял" на себя ! разницу обьяснить или сами знаете? Не надо, я вижу Вас сильно задели мои вопросы и высказывания. Поверьте - для меня разницы особой нет, (примерить или купить) - так как я обычно "примеряю" то, что могу после примерки сразу купить . (И язык показывать не прилично, или мама в детстве не ознакомила вас с этой доктриной ?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Роман Сливин @ May 2 2011, 01:11 PM) У тебя есть дома витрины или планшеты с предметами? Если есть, то это и есть культ вещи. А культ это религия, какими бы словами она не называлась - эстетика, редкость и т.д. QUOTE О, безумный человече, доколе углебаеши, яко пчела, собирающи богатство твое? Вскоре бо погибнет, яко прах и пепел. Не соглашусь . пара рамок висит на стене, но это больше для красоты - для интерьера . религия - чур меня ..... Культ , думаю это внешняя, обрядовая сторона религии . А я - никогда не возводил коллекционирование в разряд культа. Это скорее хобби, хотя я знаю коллекционеров на уровне помешательства , которые возвели свои жажды обладания в разряд страсти ! Или же , подобных - к коим можно применить приведённый тобой фрагмент из Песни 4 , Канона Покаянного - у которых коллекционирование смешалось с алчностью ...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 2 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 (изменено) QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 01:26 PM) я вижу Вас сильно задели мои вопросы и высказывания. Питомник, мне сопсна что вы, что высказывания до красной армии... Если хотели меня задеть, то зря старались. Изменено 2 мая, 2011 пользователем MasterBo111 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Увы безразличие - не есть признак ума. P.S. "Не удобный" вопрос - не всегда попытка задеть ! Вы прекрасно понимаете - сколько людей , столько мнений . Каждое мнение достойно уважения - но никак не безразличия , а уж тем более показного безразличия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 01:35 PM) QUOTE (Роман Сливин @ May 2 2011, 01:11 PM) У тебя есть дома витрины или планшеты с предметами? Если есть, то это и есть культ вещи. А культ это религия, какими бы словами она не называлась - эстетика, редкость и т.д. QUOTE О, безумный человече, доколе углебаеши, яко пчела, собирающи богатство твое? Вскоре бо погибнет, яко прах и пепел. Не соглашусь . пара рамок висит на стене, но это больше для красоты - для интерьера . религия - чур меня ..... Культ , думаю это внешняя, обрядовая сторона религии . А я - никогда не возводил коллекционирование в разряд культа. Это скорее хобби, хотя я знаю коллекционеров на уровне помешательства , которые возвели свои жажды обладания в разряд страсти ! Или же , подобных - к коим можно применить приведённый тобой фрагмент из Песни 4 , Канона Покаянного - у которых коллекционирование смешалось с алчностью ...... Я все понимаю. Но согласись, что у нас тут клуб больных людей с разной степенью помешательства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Роман Сливин @ May 2 2011, 02:30 PM) QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 01:35 PM) QUOTE (Роман Сливин @ May 2 2011, 01:11 PM) У тебя есть дома витрины или планшеты с предметами? Если есть, то это и есть культ вещи. А культ это религия, какими бы словами она не называлась - эстетика, редкость и т.д. QUOTE О, безумный человече, доколе углебаеши, яко пчела, собирающи богатство твое? Вскоре бо погибнет, яко прах и пепел. Не соглашусь . пара рамок висит на стене, но это больше для красоты - для интерьера . религия - чур меня ..... Культ , думаю это внешняя, обрядовая сторона религии . А я - никогда не возводил коллекционирование в разряд культа. Это скорее хобби, хотя я знаю коллекционеров на уровне помешательства , которые возвели свои жажды обладания в разряд страсти ! Или же , подобных - к коим можно применить приведённый тобой фрагмент из Песни 4 , Канона Покаянного - у которых коллекционирование смешалось с алчностью ...... Я все понимаю. Но согласись, что у нас тут клуб больных людей с разной степенью помешательства. Поликлиника ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 2 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 02:26 PM) Увы безразличие - не есть признак ума. Так, Питомник, чета вы вы уже начали немного перебарщивать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 А Вы не согласны с этим высказыванием ? P.S. Вы первым высказали своё отношение ко мне и моему мнению, так почему же мой ответ характеризующий людей с подобными взглядами - Вы приняли за перебор ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 2 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 QUOTE (Pitomnik @ May 2 2011, 02:35 PM) А Вы не согласны с этим высказыванием ? P.S. Вы первым высказали своё отношение ко мне и моему мнению, так почему же мой ответ характеризующий людей с подобными взглядами - Вы приняли за перебор ? Читайте мой пост выше насчет ваших высказываний... А хамить будете кому то другому... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Свои посты перечитайте . И не забывайте, что кроме Вашего - есть и другие мнения, и они не всегда сходятся. А высказывать свое принебрежение чужим мнением, да ещё в такой форме - и есть, ни что иное как хамство. За сим - умываю руки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Предлагаю закончить этот спор о эстетике предметов, а то уже он перешел на личные обиды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВИКТОР 7 Опубликовано 2 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2011 Не пойму о чём спор ? Дело вкуса как уже говорилось выше. Дело в том, что эти предметы изготавливались североевропейцами для североевропейцев и оценить их сможет лишь человек с нордической составляющей . С обычными тарелками ровнять эту посуду нельзя, это всё равно, что сравнивать изделия Фаберже с канализационным люком. Все достоинства Аллаховской посуды описывать не буду, потому как останусь непонятым, но могу сказать, что чай из Аллаховских чашек гораздо вкусней чем из обычных и дело тут не в магических клеймах . Сам грешу тем, что пользуюсь старой посудой и ничего зазорного в этом не вижу. Есть к примеру у меня любимая чашка 50 годов Украинского производства Коростеньской фабрики, так вот чай из неё получается гораздо вкусней даже чем из Аллаховской и это не только моё мнение, но и всех знакомых которые пили из неё чай. Ценность Аллаховской посуды прежде всего не в клеймах , а в совершенных формах и лаконичном дизайне , качественных материалах при производстве и соблюдении всех технологий. Предметы для души. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения