Roberto Palacios Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 QUOTE (BP_TOR @ Feb 6 2012, 12:28 AM) Roberto Palacios пишет: QUOTE Не факт, что мы с Вами говорим об одном и том же бронепоезде. wink.gif Это мое предположение, о том какой бронепоезд с черепушками мог показать Вам Максим ( это не фамильярность, в свое время мне довелось с ним познакомиться). Но мой пример показывает, что черепушки наносили и в самый разгар ГВ, а не только в тот период который Вы упомянули А черепушки там своеобразные с другими не спутаешь Вроде на том фото б/поезд был без людей. Но видел это давненько... Просто на тот момент пытался локализировать по времени использование в РККА "адамовой головы". И тот бронепоезд вроде тоже "ложился" на начало 1920-х гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BP_TOR Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 Roberto Palacios пишет: QUOTE Здесь довольно интересная ситуация с подписыванием самого фото. Оригинал имел наклеенную позже бумажку сзади с подписью, кто изображён. Но аккуратно сняв эту наклейку я обнаружил оригинальную, но сильно пострадавшую от времени. Так там как раз "20 марта 922 года Ст. Ек-Слав. ...броне-поезда №76 "Большевик"..." Вроде всё сходится? Все сходится, Куневский командовал бронепоездом до мая 1922 г., когда как бывший военный моряк был направлен в распоржение Политупраления Черно-Аз-морей. Получается нашивка эта послевоенная... QUOTE А то, что Купневский не написал по когда-то и где-то носимую им нашивку - так МНОГИЕ о таком писать считали лишним. О чем я писал в своем ответе Алекксею Борисовичу, неупоминание где-то о чем-то не есть доказательство того что этого не было. Как в случае с Купневским -фото есть, упоминания нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BP_TOR Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 Roberto Palacios пишет: QUOTE На Вашем фото Зайцев в той же гимнастёрке и с маузером за поясом. Но сабля вместо шашки и усы не такие длинные ещё отросли. Возможно, сразу после фото-сессии устремился варганить себе нарукавную звезду. tongue.gif А серьёзно - так может там и есть уже этот компилятивный знак? Видно очень плохо. wink.gif Нет там этого знака. Зайцев командовал этим бронепоездом относительно недолго в период постройки. Согласно Гимельштейну он в это период болел, что и послужило причиной замены Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 QUOTE (BP_TOR @ Feb 6 2012, 01:03 AM) Roberto Palacios пишет: QUOTE На Вашем фото Зайцев в той же гимнастёрке и с маузером за поясом. Но сабля вместо шашки и усы не такие длинные ещё отросли. Возможно, сразу после фото-сессии устремился варганить себе нарукавную звезду. tongue.gif А серьёзно - так может там и есть уже этот компилятивный знак? Видно очень плохо. wink.gif Нет там этого знака. Зайцев командовал этим бронепоездом относительно недолго в период постройки. Согласно Гимельштейну он в это период болел, что и послужило причиной замены Может и нет. А может я найду его следы в изломах гимнастёрки. Только что это доказывает? Надеюсь не тот факт, что нашивки по красным б/поездам реально существовали и хорошо известны по фотографиям? Командовал не долго. Хорошо. И что это объясняет в теме нарукавных знаков? Разве что успел сварданить нарукавник, сфотографироваться с ним несколько раз и сменить место службы. Не более того. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BP_TOR Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 Roberto Palacios пишет: QUOTE Может и нет. А может я найду его следы в изломах гимнастёрки. Поставьте рядом фотографии, место расположения нашивки просматривается. QUOTE Только что это доказывает?Надеюсь не тот факт, что нашивки по красным б/поездам реально существовали и хорошо известны по фотографиям? Ничего не доказывает. Нет доказательств как за так и против. Как писал предыдущий оратор-возможно все Фотографий многих красных бронепоездов не сохранилось и тем не менее они реально существовали. Даже по тем поездам на которые имеются фонды (а это далеко не все поезда существовавшие в период ГВ), документы по многим сохранились только за 1921-22 гг. На ряде групповых фотографий 1920-21 гг. имеются нарукавные нашивки, которые нет возможности однозначно определить ввиду качества изображения... QUOTE Командовал не долго. Хорошо. И что это объясняет в теме нарукавных знаков? Разве что успел сварданить нарукавник, сфотографироваться с ним несколько раз и сменить место службы. Не более того. В теме нарукавников? Ну хотя бы спорность подписи Деребина к фотографии, где Зайцев указан как командир БП№75. На фотографии Гимельштейна (а есть еще одно фото сделанное с той же командой в расширенном составе , только Зайцев там в кожанке) внешний вид Зайцева заметно отличается от книжной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 QUOTE (BP_TOR @ Feb 6 2012, 10:37 AM) Roberto Palacios пишет: QUOTE Может и нет. А может я найду его следы в изломах гимнастёрки. Поставьте рядом фотографии, место расположения нашивки просматривается. QUOTE Только что это доказывает?Надеюсь не тот факт, что нашивки по красным б/поездам реально существовали и хорошо известны по фотографиям? Ничего не доказывает. Нет доказательств как за так и против. Как писал предыдущий оратор-возможно все Фотографий многих красных бронепоездов не сохранилось и тем не менее они реально существовали. Даже по тем поездам на которые имеются фонды (а это далеко не все поезда существовавшие в период ГВ), документы по многим сохранились только за 1921-22 гг. На ряде групповых фотографий 1920-21 гг. имеются нарукавные нашивки, которые нет возможности однозначно определить ввиду качества изображения... QUOTE Командовал не долго. Хорошо. И что это объясняет в теме нарукавных знаков? Разве что успел сварданить нарукавник, сфотографироваться с ним несколько раз и сменить место службы. Не более того. В теме нарукавников? Ну хотя бы спорность подписи Деребина к фотографии, где Зайцев указан как командир БП№75. На фотографии Гимельштейна (а есть еще одно фото сделанное с той же командой в расширенном составе , только Зайцев там в кожанке) внешний вид Зайцева заметно отличается от книжной. В чём спорность подписи Дерябина (которую он сделал с моей собственной для архива фото, которую я в свою очередь сделал я лично по подписи такой же фотографии в одном из российских архивов/музеев)? Что-то я уже теряю нить дискуссии с Вами... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти