Нашивка

[Roberto Palacios]

QUOTE (BP_TOR @ Feb 6 2012, 12:28 AM)

Roberto Palacios пишет: QUOTE Не факт, что мы с Вами говорим об одном и том же бронепоезде. wink.gif Это мое предположение, о том какой бронепоезд с черепушками мог показать Вам Максим ( это не фамильярность, в свое время мне довелось с ним познакомиться). Но мой пример показывает, что черепушки наносили и в самый разгар ГВ, а не только в тот период который Вы упомянули А черепушки там своеобразные с другими не спутаешь Вроде на том фото б/поезд был без людей. Но видел это давненько... Просто на тот момент пытался локализировать по времени использование в РККА "адамовой головы". И тот бронепоезд вроде тоже "ложился" на начало 1920-х гг.

[BP_TOR]

Roberto Palacios пишет:

QUOTE

Здесь довольно интересная ситуация с подписыванием самого фото. Оригинал имел наклеенную позже бумажку сзади с подписью, кто изображён. Но аккуратно сняв эту наклейку я обнаружил оригинальную, но сильно пострадавшую от времени. Так там как раз "20 марта 922 года Ст. Ек-Слав. ...броне-поезда №76 "Большевик"..." Вроде всё сходится?

Все сходится, Куневский командовал бронепоездом до мая 1922 г., когда как бывший военный моряк был направлен в распоржение Политупраления Черно-Аз-морей.

Получается нашивка эта послевоенная...

 

 

QUOTE

А то, что Купневский не написал по когда-то и где-то носимую им нашивку - так МНОГИЕ о таком писать считали лишним.

О чем я писал в своем ответе Алекксею Борисовичу, неупоминание где-то о чем-то не есть доказательство того что этого не было. Как в случае с Купневским -фото есть, упоминания нет.

[BP_TOR]

Roberto Palacios пишет:

QUOTE

На Вашем фото Зайцев в той же гимнастёрке и с маузером за поясом. Но сабля вместо шашки и усы не такие длинные ещё отросли. Возможно, сразу после фото-сессии устремился варганить себе нарукавную звезду. tongue.gif А серьёзно - так может там и есть уже этот компилятивный знак? Видно очень плохо. wink.gif

Нет там этого знака.

Зайцев командовал этим бронепоездом относительно недолго в период постройки. Согласно Гимельштейну он в это период болел, что и послужило причиной замены

[Roberto Palacios]

QUOTE (BP_TOR @ Feb 6 2012, 01:03 AM)

Roberto Palacios пишет: QUOTE На Вашем фото Зайцев в той же гимнастёрке и с маузером за поясом. Но сабля вместо шашки и усы не такие длинные ещё отросли. Возможно, сразу после фото-сессии устремился варганить себе нарукавную звезду. tongue.gif А серьёзно - так может там и есть уже этот компилятивный знак? Видно очень плохо. wink.gif Нет там этого знака. Зайцев командовал этим бронепоездом относительно недолго в период постройки. Согласно Гимельштейну он в это период болел, что и послужило причиной замены Может и нет. А может я найду его следы в изломах гимнастёрки. Только что это доказывает? Надеюсь не тот факт, что нашивки по красным б/поездам реально существовали и хорошо известны по фотографиям?   Командовал не долго. Хорошо. И что это объясняет в теме нарукавных знаков? Разве что успел сварданить нарукавник, сфотографироваться с ним несколько раз и сменить место службы. Не более того.

[BP_TOR]

Roberto Palacios пишет:

QUOTE

Может и нет. А может я найду его следы в изломах гимнастёрки.

Поставьте рядом фотографии, место расположения нашивки просматривается.

 

QUOTE

Только что это доказывает?Надеюсь не тот факт, что нашивки по красным б/поездам реально существовали и хорошо известны по фотографиям?

Ничего не доказывает. Нет доказательств как за так и против.

Как писал предыдущий оратор-возможно все

 

Фотографий многих красных бронепоездов не сохранилось и тем не менее они реально существовали.

Даже по тем поездам на которые имеются фонды (а это далеко не все поезда существовавшие в период ГВ), документы по многим сохранились только за 1921-22 гг.

На ряде групповых фотографий 1920-21 гг. имеются нарукавные нашивки, которые нет возможности однозначно определить ввиду качества изображения...

 

 

QUOTE

Командовал не долго. Хорошо. И что это объясняет в теме нарукавных знаков? Разве что успел сварданить нарукавник, сфотографироваться с ним несколько раз и сменить место службы. Не более того.

В теме нарукавников? Ну хотя бы спорность подписи Деребина к фотографии, где Зайцев указан как командир БП№75.

На фотографии Гимельштейна (а есть еще одно фото сделанное с той же командой в расширенном составе , только Зайцев там в кожанке) внешний вид Зайцева заметно отличается от книжной.

[Roberto Palacios]

QUOTE (BP_TOR @ Feb 6 2012, 10:37 AM)

Roberto Palacios пишет: QUOTE Может и нет. А может я найду его следы в изломах гимнастёрки. Поставьте рядом фотографии, место расположения нашивки просматривается.   QUOTE Только что это доказывает?Надеюсь не тот факт, что нашивки по красным б/поездам реально существовали и хорошо известны по фотографиям? Ничего не доказывает. Нет доказательств как за так и против. Как писал предыдущий оратор-возможно все   Фотографий многих красных бронепоездов не сохранилось и тем не менее они реально существовали. Даже по тем поездам на которые имеются фонды (а это далеко не все поезда существовавшие в период ГВ), документы по многим сохранились только за 1921-22 гг. На ряде групповых фотографий 1920-21 гг. имеются нарукавные нашивки, которые нет возможности однозначно определить ввиду качества изображения...     QUOTE Командовал не долго. Хорошо. И что это объясняет в теме нарукавных знаков? Разве что успел сварданить нарукавник, сфотографироваться с ним несколько раз и сменить место службы. Не более того. В теме нарукавников? Ну хотя бы спорность подписи Деребина к фотографии, где Зайцев указан как командир БП№75. На фотографии Гимельштейна (а есть еще одно фото сделанное с той же командой в расширенном составе , только Зайцев там в кожанке) внешний вид Зайцева заметно отличается от книжной. В чём спорность подписи Дерябина (которую он сделал с моей собственной для архива фото, которую я в свою очередь сделал я лично по подписи такой же фотографии в одном из российских архивов/музеев)?   Что-то я уже теряю нить дискуссии с Вами...