клейма на шкатулке с эмалью

[иванов и.и.]

МП клеймо кому пренадлежало?

Изменено 19 ноября, 2006 пользователем иванов и.и.

[иванов и.и.]

Господа! Помогите с информацией!!!!!!!

[Роман Сливин]

QUOTE (иванов и.и. @ Nov 20 2006, 12:15 AM)

Господа! Помогите с информацией!!!!!!!

Завтра Александр Николаевич попросит клейма крупнее.

[lomon]

Так а зачем вам мастер ? Предмет ,судя, даже по этим дрянным фото , достаточно сильный ( если конечно русский ) А 1880 годы это еще не время раскрученных брэндов - Фаберже & ko . То что это не Михаил Першин - 100 % . А знание имени мастера много не даст . Вот фото

, надо бы получше .

[AGn]

QUOTE (lomon @ Nov 20 2006, 02:11 AM)

Так а зачем вам мастер ? Предмет ,судя, даже по этим дрянным фото , достаточно сильный ( если конечно русский ) А 1880 годы это еще не время раскрученных брэндов - Фаберже &  ko . То что это не Михаил Першин - 100 % . А  знание имени мастера много не даст . Вот фото , надо бы получше .

Да и к тому же Михаил ПерХин в Москве просто не мог работать по определению!

 

А все же, дайте клейма покрупнее... Однозначно пока ничего сказать нельзя, но похоже есть кой какие моменты...

[lomon]

QUOTE (AGn @ Nov 20 2006, 12:54 PM)

QUOTE (lomon @ Nov 20 2006, 02:11 AM) Так а зачем вам мастер ? Предмет ,судя, даже по этим дрянным фото , достаточно сильный ( если конечно русский ) А 1880 годы это еще не время раскрученных брэндов - Фаберже &  ko . То что это не Михаил Першин - 100 % . А  знание имени мастера много не даст . Вот фото , надо бы получше . Да и к тому же Михаил ПерХин в Москве просто не мог работать по определению!   А все же, дайте клейма покрупнее... Однозначно пока ничего сказать нельзя, но похоже есть кой какие моменты... Александр Николаевич , за корректировку в фамилии спасибо ,ошибся

[иванов и.и.]

Это скан с нижней части шкатулки:

[иванов и.и.]

Скан с верхней крышки:

[AGn]

Все было бы ничего, и на первый взгляд приведены нормальные Московские клейма, судя конечно по этим сканам.

 

Вот только инициалы пробирера А.А на годовом клейме с 1888 г. меня смущают, поскольку это по всей видимости должен быть Анатолий Апполонович Арцыбашев, но он приступил к работе только в 1889 году! Этот факт подтверждается и у П-Л и у Иванова.

 

Хотя с этим явлением мы уже сталкивались!

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=13927

 

А вот с именником МП дело обстоит посложнее, так как, несмотря на то, что у П-Л упоминается только один - Михаил Парамонов, на самом деле в Москве в этот период работало большое количество мастеров с именником МП - это могут быть - Михаил Постников, Михаил Панов, Мордух Перлин, Михаил Панин и великое множество других...

[иванов и.и.]

С Вами соглашаюсь полностью по поводу клейм, по П-Л клеймо Михаила Парамонова выглядит несколько иначе на букве М. Клейм остальных мастеров приведенных Вами видить не приходилось за недостатком материала и литературы. На данный момент у меня находится книга Андрея Гилодо "Русское серебро вторая половина 19- начало 20 века" издание:Москва 1994г. Здесь собраны изделия с эмалями и чернью основных мастеров работавших на то время в этой отрасли. Под №59 фотография шкатулки по внешним данным очень похожую на имеющуюся у меня, и датированную 1890г. На мой взгляд изображение в книге напоминает не очень хорошо копированную учеником работу мастера, если сравнить шкатулку находящуюся у меня. Постараюсь позже выслать сканы обоих работ

[иванов и.и.]

Страница с книги:

[иванов и.и.]

Для сравнения скан шкатулки с книги

Изменено 21 ноября, 2006 пользователем иванов и.и.

[иванов и.и.]

Оригинал немного качественнее в таком же ракурсе:

Изменено 21 ноября, 2006 пользователем иванов и.и.

[иванов и.и.]

Верх

[иванов и.и.]

Передняя часть

[иванов и.и.]

клейма

[иванов и.и.]

Как вам новые сканы?

[AGn]

Все же орлы в углах меня пугают...

 

Завтра отпишу.

[lomon]

Да ,думается что и орлы и мальчики - путти по бокам (на первом фото) , есть более позднее дополнение . Так называемое "усиление предмета " .А так, очень интересная вещица

[иванов и.и.]

Путти и орлы это позднее дополнение, орлы по причине утраты эмалевых уголков, а мальчики - просто от нечего делать, на данный момент они уже отсутствуют.

[AGn]

QUOTE (lomon @ Nov 23 2006, 03:02 AM)

Да ,думается что и орлы и мальчики - путти по бокам (на первом фото) , есть более позднее дополнение . Так называемое "усиление предмета " .А так, очень интересная вещица

Полностью согласен!

[иванов и.и.]

И еще одна из шкатулок мастера МП http://www.russian-antique.com/Faberge-Silver/5-2.html

[AGn]

QUOTE (иванов и.и. @ Nov 27 2006, 11:05 PM)

И еще одна из шкатулок мастера МП http://www.russian-antique.com/Faberge-Silver/5-2.html

Мастер несомненно тот же, а вот именник совсем другой - старославянский.

 

Значит это - теперь уже точно - Михаил Дмитриевич ПАРАМОНОВ!

[иванов и.и.]

Если Вас не затруднит, то можно подробнее за Михаила Дмитриевмча Парамонова, пожалуйста?

[AGn]

[иванов и.и.]

Спасибо огромное за информацию!!!!!!!! Изменено 28 ноября, 2006 пользователем иванов и.и.