Орден Славы 2 ст. №20643

[Bell Zephyr]

Прошу совета экспертов. Есть вот такая Слава с пробивкой. Оригинальный ли это орден или переделанный, перекрашенный? 

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем Илья Филиппович
Упоминания о продаже где бы то ни было - не допускаются.

[Гость Илья Филиппович]

Орден подлинный, 2-я степень.

Медальон - с обновлённой позолотой, "подкрашенный", как мне видится.

[свояк]

Чуть более 2-х лет назад , знак выглядел вот так

[Гость Илья Филиппович]

Чуть более 2-х лет назад , знак выглядел вот так

Рукожопые .....( пардон за мой французский ). "Помолодел" знак.  

[Bell Zephyr]

Ого! Очень любопытные преобразования! Огромное всем спасибо! Будем-с искать дальше.

[West60]

Чуть более 2-х лет назад , знак выглядел вот так

Браво!!!

[вентер]

Настоящий. Позолота родная. Просто убрали сульфид серебра с медальона.

[вентер]

Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная.

[Bell Zephyr]

Приму к сведению,спасибо! А можно узнать по поводу небольших напылений позолоты вокруг медальона,выходящих за его границы. Смотрел фотографии оригиналов в отличных состояниях,там такое тоже встречается. Оптическая ли это иллюзия из-за ракурса и отражения света или же эдакая неровность вызвана технологической спецификой нанесения? Смущает непонятный проблеск между местом соединения лучей 3 и 5 и медальоном.

[West60]

Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная.

Научите как чистить СУЛЬФИД серебра чтоб позолота осталась в забоинах))))!!!,люди прочтут вашу писанину и  !!!

[Гость Илья Филиппович]

 

Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная.

Научите как чистить СУЛЬФИД серебра чтоб позолота осталась в забоинах))))!!!,люди прочтут вашу писанину и  !!!

1000 +++++.........Бред и чушь!

[вентер]

Приму к сведению,спасибо! А можно узнать по поводу небольших напылений позолоты вокруг медальона,выходящих за его границы. Смотрел фотографии оригиналов в отличных состояниях,там такое тоже встречается. Оптическая ли это иллюзия из-за ракурса и отражения света или же эдакая неровность вызвана технологической спецификой нанесения? Смущает непонятный проблеск между местом соединения лучей 3 и 5 и медальоном.

 

Неаккуратно работали. Жидкость затекла мимо медальона на лучи, только и всего. И это не "напыления позолоты", игра света, на соединениях лучей 3 и 5 патина тоже смылась.

[вентер]

 

Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная.

Научите как чистить СУЛЬФИД серебра чтоб позолота осталась в забоинах))))!!!,люди прочтут вашу писанину и  !!!

 

 

21й век на дворе!!!!  

[Гость Илья Филиппович]

21й век на дворе!!!!  

Другого аргумента не нашлось?

[свояк]

При чистке (мытье) знака , позолота в забоинах остаётся!

А куда она должна исчезнуть, если она(позолота) там остаётся при ударе ...?

Я показал в теме каким знак был до ..., но не комментировал позолоту : может быть как и мытьё, так и золочение - это уже знает тот, кто это делал.

Лично склоняюсь к химии !

[Гость Илья Филиппович]

Однако сам знак, серебренная его поверхность, остался патинированным. Не логично.... Мыть - так мыть! А тут, нарочито "девственная" позолота медальона.

Да и забоины (следы ударов) достаточно глубокие, как следствие  этого - "скол" позолоты мог быть.

И верно:

 

знает тот, кто это делал.

Даже если принять за верную версию о химии, возникает вопрос: зачем нужно было мыть? Ведь на фотографии 2-х летней давности видна подлинная позолота. Орден выглядел весьма презентабельно.

Рукоблудие, которое поставило под вопрос оригинальность позолоты и испортило знак. "Коллекционеры".....

[вентер]

Каждый коллекционер сам решает какой знак должен лежать в коллекции. Грязный (в патине) или нет. Называть рукоблудием, приведение знака в порядок, глупо. Состав для снятия патины без вреда изделию простой: вода, органические растворители, фосфаты, ПАВ. Фото взяты с профильного форума, где данный знак обсуждался.

 

[Гость Илья Филиппович]

Товарищ  Вентер так активен ( с ним это случается иногда, в специфических случаях ), что невольно возникает вопрос: не он ли является тем самым "чистильщиком или художником"? Или "адвокатом".......

Бизнес, однако,....в нём рукоблудие занимает не последнее место.

Теперь, по поводу "глупо".....  Я подумаю, что с этим делать, обязательно. 

[свояк]

Однако сам знак, серебренная его поверхность, остался патинированным. Не логично.... Мыть - так мыть! А тут, нарочито "девственная" позолота медальона.

Да и забоины (следы ударов) достаточно глубокие, как следствие этого - "скол" позолоты мог быть.

И верно:

 

 

 

знает тот, кто это делал.

 

Даже если принять за верную версию о химии, возникает вопрос: зачем нужно было мыть? Ведь на фотографии 2-х летней давности видна подлинная позолота. Орден выглядел весьма презентабельно.

Рукоблудие, которое поставило под вопрос оригинальность позолоты и испортило знак. "Коллекционеры".....

Уважаемый, Илья Филиппович!

То, что мы видим на представленных фото, как минимум, не должно «раздражать».

Со знаком сделали то, что хотели сделать , без злого умысла - просто кому-то так нравится больше ... Это типичное поведение (мнение) начинающих коллекционеров - если на знаке должна быть позолота, то ее должно быть видно! Но ничего смертельного не произошло - года через 3 - 4 патина опять появится .... Со временем человек поймёт свои ошибки и если будет мыть знак(и) то только водой и мылом.

Все тут логично и типично ...! Соглашусь , что не эстетично ....

Я могу Вам подробно описать как можно сделать подобный вид медальона, не затронув остальную патину - это совсем не сложно ...

Про забоины ... Какой бы глубокой не была забоина на позолоте - она НИКОГДА не отколется, а вдавится в металл .... Это же не краска!

П.С. Существует индивидуальный подход и «странности» в коллекционировании и с предметами коллекционирования. Я вот никогда не писал ..., но я не заношу документы (орденские книжки, грамоты и т.п. ) в жилое помещение! У меня они конечно же есть , но порой я не могу их найти и не знаю где лежат. Мне и моей семье противен запах старых документов!!! Странность ...? Осуждаемо ...?

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем свояк

[Гость Илья Филиппович]

Уважаемый, Илья Филиппович!

То, что мы видим на представленных фото, как минимум, не должно «раздражать».

Со знаком сделали то, что хотели сделать , без злого умысла - просто кому-то так нравится больше ... Это типичное поведение (мнение) начинающих коллекционеров - если на знаке должна быть позолота, то ее должно быть видно! Но ничего смертельного не произошло - года через 3 - 4 патина опять появится .... Со временем человек поймёт свои ошибки и если будет мыть знак(и) то только водой и мылом.

Все тут логично и типично ...! Соглашусь , что не эстетично ....

Я могу Вам подробно описать как можно сделать подобный вид медальона, не затронув остальную патину - это совсем не сложно ...

Про забоины ... Какой бы глубокой не была забоина на позолоте - она НИКОГДА не отколется, а вдавится в металл .... Это же не краска!

П.С. Существует индивидуальный подход и «странности» в коллекционировании и с предметами коллекционирования. Я вот никогда не писал ..., но я не заношу документы (орденские книжки, грамоты и т.п. ) в жилое помещение! У меня они конечно же есть , но порой я не могу их найти и не знаю где лежат. Мне и моей семье противен запах старых документов!!! Странность ...? Осуждаемо ...?

 

У нас с Вами, уважаемый коллега, противоположный взгляд на проблему "мыть или не мыть". И это легитимно....

Но.... остаюсь при своём мнении, орден/медаль должны оставаться со "следами" времени....

Что касается скола позолоты - имею противоположный опыт.

Но в целом, соглашусь с Вами - всё индивидуально.

Обсуждение в таком ключе, как цитируемый пост, вполне приемлемо.

Благодарю!

[свояк]

Илья Филиппович , на каком именно знаке у Вас был опыт со сколом позолоты?

Мне очень интересен этот момент, т.к. я с полной уверенностью могу утверждать , что на ор.Славы 2 ст. никогда с таким не сталкивался!

[Гость Илья Филиппович]

.....что на ор.Славы 2 ст. никогда с таким не сталкивался!

Коллега, товарищ Вентер очень внимательно наблюдает за нашей с Вами беседой.

Кто и где сказал, что опыт связан с орденом Славы или вообще с фалеристикой?! 

Имея высшее техническое образование, я достаточно хорошо осведомлён о гальванике и прочих технологиях покрытия металлов. И о химии, попутно.

 

Ваше мнение услышано, принято и уважаемо....всё остальное флуд.

 

Тема закрыта.