dmitry111 Опубликовано 10 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2011 Св.бронза 28,4 мм 10,1 гр Ваши впечатления, оценки... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dmitry111 Опубликовано 10 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kuznetsov Опубликовано 10 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2011 Это жетон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 16 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2011 Кстати, в оригинале это должен быть не просто жетон 28мм, а жетон БЕЗ УШКА!!! Так классик (для нас - классик, а для того периода современник) Иверсен написал. См. Ю.Иверсен. Медали, выбитые в царствование Императора Александра II. СПб 1880 год (номер LXXXIX - "В память освобождения болгар"). И что самое интересное - Иверсен прямо указывает, что у на обрезе у Императора должна быть надпись - "ПИККЕЛЪ" (фамилия медальера). В отношении обсуждаемого предмета хочу дополнить, что в последнее время что-то больно уж много их стало появляться, все с ушками и без Пиккеля (видел в каталоге аукциона Б.Стамбуле), даже в золоте и с какой-то "экспертизой" (на Молотке). Так и напрашивается аналогия с анекдотом про крестик для "нового русского" или "нового украинца": "Мне такой же, но без гимнаста" (читай - без медальера). Хотя, может быть, мои сомнения необоснованы. Прикрепляю аверс подлинного жетона - с Пиккелем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 16 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2011 Кстати, освежая тему по обсуждавшейся 2 года назад болгарской медали "Для болгарского ополчения", которая, как полагают известные болгарские специалисты, имеет отношение к производству в Российской Империи и некоему медальеру Пикколо. Н.И. Чепурнов (Российские наградные медали. Часть 4. Раздел "Балканская военная россика" № 720) утверждает, что "штемпели для чеканки этой медали резал медальер Пикелло". Я полагаю, что и Н.И.Чепурнов, и болгарские коллеги имели в виду именно ПИККЕЛЯ, который чуть ранее "отметился" в балканской военной фалеристике обсуждаемым жетоном. Согласно вышеуказанной книге Ю.Иверсена (с.97 - алфавитный реестр медальеров): "Пиккель (E.Pickel), граверъ въ С.-Петербурге". Также, вероятно, нужно отметить, что книга Иверсена была составлена РАНЬШЕ (19 февраля 1880г.), чем учреждена болгарская медаль (19 июля 1880г.). Вот аверс этой медали Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 16 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2011 И еще связанный с темой вопрос. Уважаемый коллеги! У кого есть сведения по численности (общая, динамика, потери) Болгарского ополчения и сражавшихся в его рядах россиян? А ведь многие из них - генерал-майор Столетов, полковник Калитин и другие - были на высших командных должностях. А сколько еще добровольцев! (ранее в какой-то теме обсуждалась прекрасная по набору отличий "грудь" Дудара Караева) Из литературы (юбилейная публицистика конца 1980-х годов) складывается впечатление, что численность ополчения не превышала 15 тысяч человек. Очень прошу помочь внести полную ясность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trapp Опубликовано 14 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2012 Коллега Скаут, с чего вы взяли что у этой медали / жетона не должно быть ушка? Первая выставленная топикастером, жетон-медаль, обычная, встречается так же, на ленте триколор, (так вроде и носилась русскими солдатами). Тут конечно можно отметить ,что толщина ее больше подходит к жетону, но совсем не факт, что это не медаль, а именно -не даказанно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 15 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2012 Я взял это у Иверсена. Вполне допускаю, что Иверсен мог чего-то не видеть и не знать, особенно если это производство было налажено за границей - в той же Болгарии без "высочайшего дозволения". Хотя жетоны, изготовленные в Англии и Франции на визиты императора Александра 2, он в описаниях своих приводит. И если он пишет, что это просто "жетон", то это был жетон без ушка, а если "жетон с ушком", значит ушко было. Либо предметы С УШКАМИ были произведены после написания им книги (СПб, 1880 год). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 18 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2012 (изменено) У меня вот такой "пиккель"...Бронза, золочение. Толщина 2мм, диаметр-28 мм.Ушко сделано в то время... Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Очаковец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 18 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2012 ...в живую смотрится лучше, в сканере пересвечена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trapp Опубликовано 19 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2012 Вот моя медаль,как и положенно с ухом , возможно жетон и должен быть без уха. У меня их было неслколько .Медали ко мне пришли лет 15 назад, одна с оригинальной лентой триколор, но лента была убогая. и я не подумавши выкинул ее .Вторая без. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trapp Опубликовано 19 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2012 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trapp Опубликовано 3 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2012 (изменено) Вот копанина. Изменено 3 октября, 2012 пользователем trapp Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trapp Опубликовано 3 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2012 2 . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trapp Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 и на ленте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trapp Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 2 . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
britt2012 Опубликовано 16 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2014 (изменено) Вот моя медаль .... Изменено 16 июля, 2014 пользователем britt2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
britt2012 Опубликовано 16 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2014 (изменено) Медаль практически в идеале, напыление немного подстерлось. Изменено 16 июля, 2014 пользователем britt2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
britt2012 Опубликовано 16 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2014 Копанинки подброшу.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чечако1 Опубликовано 25 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2017 У жетона и у медали разные надписи на реверсе - "освобождения болгар" и "освобождения болгарских братьев".У медали нет подписи медальера. Да и штамп разнится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 Я так вижу что показали данную медаль в двух дизайнах. Так какой-же вариант надписи считать оригинальным:1 - "в память освобождения болгар" или2 - "а память освобождения болгарских братьев"?Я понимаю, что владельцы и 1-го и 2-го вариантов притендуют на оригинальность своих знаков. Но первоначально медаль не могла выпускаться двумя разными дизайнами. Поэтому надо как-то определяться.Есть тут специалисты по данным медалям? Подскажите пожалуйста, где подвох? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чечако1 Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 (изменено) http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=76966&hl= Безухий жетон без "братьев", ушастый с "братьями". Плюс отсутствие/наличие подписи медальера Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Чечако1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 (изменено) Разница "на лицо"! Никто не спорит!Вопрос, почему два разных дизайна претендуют на оригинальность? Какой всетаки оригинал, а какой нет? И почему? Изменено 24 апреля, 2018 пользователем OstapenkoD Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чечако1 Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 (изменено) Голосом Буркова из известного новогоднего фильма: "Они оба могут". )))) Да оба оригиналы от разных производителей. Один изначально ушастый с "братьями", другой изначально безухий без "братьев" с Пиккелем на обрезе барельефа императора Официальных медалей "1877-1878" куча разновидностей, а тут жетон. И я не исключаю, что может быть и изначально ушастый без "братьев" и наоборот. Изменено 24 апреля, 2018 пользователем Чечако1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чечако1 Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 (изменено) Быстрый обзор Интернета.Безухие жетоны без "братьев", но с Пиккелем в обрезе.Бортик по гурту подтверждает, что ухо не спилено, а не планировалось изначально на этом типе. Изменено 24 апреля, 2018 пользователем Чечако1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чечако1 Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 Жетон с ухом и с "братьями". Надергано из сети за пару минут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 25 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2018 Что значит: "Официальных медалей "1877-1878" куча разновидностей, а тут жетон."?Госчекан - всегда одного дизайна! И только Госчекан можно считать официальной наградой! Все остальное - частники! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чечако1 Опубликовано 25 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2018 Вы от жетона хотите официальности? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти