Военный чиновник в чине коллежского секретаря ??.

[alex2006]

Добрый день!

Фото из моего собрания.

Предположу, что на снимке военный чиновник в чине коллежского секретаря железнодорожного ведомства(железнодорожных войск)-не знаю как правильно.

Так и не определил спецзнак на погонах.., есть отдаленное сходство с пулеметом на треноге или молотком.., но расположение спецзнака, если это пулемет, не соответствует штатному. А вот спецзнак в виде молотка в сети не нашел..

Прошу участников Форума, которые располагают временем и имеют желание помочь, принять участие в обсуждении.

 

.

[florovsky]

Добрый день!

Фото из моего собрания.

Предположу, что на снимке военный чиновник в чине коллежского секретаря железнодорожного ведомства(железнодорожных войск)-не знаю как правильно.

Так и не определил спецзнак на погонах.., есть отдаленное сходство с пулеметом на треноге или молотком.., но расположение спецзнака, если это пулемет, не соответствует штатному. А вот спецзнак в виде молотка в сети не нашел..

Прошу участников Форума, которые располагают временем и имеют желание помочь, принять участие в обсуждении.

 

.

МПС

[alex2006]

florovsky, спасибо за участие в теме!

Знак, Вами приведённый, присутствует на форменных пуговицах портретируемого.

На мой взгляд, на погонах другой спец знак, если я не ошибаюсь.

Кстати, Вы обозначили знак, как знак Министерства Путей Сообщения, хотя в других источниках, этот знак обозначает принадлежность к Железнодорожным войскам РИА. Тоже вопрос- как на самом деле?

[term100]

florovsky, спасибо за участие в теме!

Знак, Вами приведённый, присутствует на форменных пуговицах портретируемого.

На мой взгляд, на погонах другой спец знак, если я не ошибаюсь.

Кстати, Вы обозначили знак, как знак Министерства Путей Сообщения, хотя в других источниках, этот знак обозначает принадлежность к Железнодорожным войскам РИА. Тоже вопрос- как на самом деле?

Ошибаетесь , на погонах именно знак ,который Вам показал Коллега. Не надо что либо добавлять. Это служащий  МПС. Фото снято не ранее 1915 года. Посмотрев и поискав материалы  в сети , Вы сразу же поймете ,почему это так ,а не иначе. Добавлю что это  инженер путей сообщения .  Ваша убежденность ,зачастую играет против Вас. Если Вы так уверены , что это военный чиновник, то чего вопрос то задавать.??. Вы бы хоть знак вопроса в заголовке поставили,что ли.  Что мне приходится сделать за Вас .

[alex2006]

Спасибо за определение!

Выходит инженер  в форме МПС, а не в форме РИА.., ракурс с которого видно спецзнак на погоне меня и подвел.

Еще я обратил внимание, что погон пошире, чем у чиновника.

В сети, как я постил выше, этот знак причисляют и к МПС и Железнодорожным войскам РИА-как на самом деле?

Если это знак МПС, то как выглядит спецзнак Ж.Д. войск РИА?

[Очаковец]

Фото из сети...

[alex2006]

Фото из сети...

Спасибо!

А что там за спецзнак? Не разгляжу. , скрещенные топоры? Эмблема инженерных войск?

А железнодорожные войска , насколько помню, в 1908 году были выведены из инженерных войск и им должны были свою эмблему определить. Так?

[term100]

Спасибо за определение!

Выходит инженер  в форме МПС, а не в форме РИА.., ракурс с которого видно спецзнак на погоне меня и подвел.

Еще я обратил внимание, что погон пошире, чем у чиновника.

В сети, как я постил выше, этот знак причисляют и к МПС и Железнодорожным войскам РИА-как на самом деле?

Если это знак МПС, то как выглядит спецзнак Ж.Д. войск РИА?  . 

 Разве кто либо писал ,что погонная эмблема ЖДВ РИА ,отличается от ведомственной эмблемы МПС РИ ?, нет  такого Вам никто не писал. Данная эмблема была одинакова и там и там. А что погон чуть шире, это ни о чем не говорит, ибо галун гражданский. А ширина была разная , все зависело от производителя. И таких нарушений был всегда воз и маленькая тележка ,в придачу,тем  более во время войны. А это как раз именно  этот период.Я уже писал о датировке ,выше. Я Вам дал подсказку, но Вы ,как всегда ею не воспользовались.

[term100]

 

Фото из сети...

Спасибо!

А что там за спецзнак? Не разгляжу. , скрещенные топоры? Эмблема инженерных войск?

А железнодорожные войска , насколько помню, в 1908 году были выведены из инженерных войск и им должны были свою эмблему определить. Так?

 

Опять  тоже самое,. Да поступите Вы проще. Поищите в сети форму одежды ЖДВ  РИА  и МПС РИ. Авось и разберетесь ,что к чему.

[visantiec]

Опять  тоже самое,. Да поступите Вы проще. Поищите в сети форму одежды ЖДВ  РИА  и МПС РИ. Авось и разберетесь ,что к чему.

+1000, Борис Владимирович..."Уж сколько раз твердили миру...."

[alex2006]

 

 

Фото из сети...

Спасибо!

А что там за спецзнак? Не разгляжу. , скрещенные топоры? Эмблема инженерных войск?

А железнодорожные войска , насколько помню, в 1908 году были выведены из инженерных войск и им должны были свою эмблему определить. Так?

 

Опять  тоже самое,. Да поступите Вы проще. Поищите в сети форму одежды ЖДВ  РИА  и МПС РИ. Авось и разберетесь ,что к чему.

 

Поищу, разберусь.., спасибо за совет.

Может мне живое общение на Форуме импонирует.., Вы, Борис Владимирович, не задумывались об этом?

Кто хочет общения-ответит, у кого время и желания нет-пройдет мимо.

На то он и форум-по обязанности никто никого не заставит отвечать. Я так думаю..

[visantiec]

 

Может мне живое общение на Форуме импонирует.., Вы, Борис Владимирович, не задумывались об этом?

"Видишь ли, Юра..." (с) Видите ли, Александр, не знаю как Вы, а я привык к тому, что на форум приходят люди, которые сами, долго, честно и нудно, искали в Сети, в библиотеках, архивах и иных местах ответы на свои вопросы, но не смогли их найти и поэтому пришли сюда...А в Вашем случае я вижу перманентное желание получить ответ на элементарный вопрос, на который Вы не посчитали нужным потратить свое время и сразу решили "прибегнуть к помощи зала"...Если желаете и дальше поступать подобным образом - это Ваш выбор, но тогда уж не взыщите на реакцию...

[term100]

 

 

Может мне живое общение на Форуме импонирует.., Вы, Борис Владимирович, не задумывались об этом?

"Видишь ли, Юра..." (с) Видите ли, Александр, не знаю как Вы, а я привык к тому, что на форум приходят люди, которые сами, долго, честно и нудно, искали в Сети, в библиотеках, архивах и иных местах ответы на свои вопросы, но не смогли их найти и поэтому пришли сюда...А в Вашем случае я вижу перманентное желание получить ответ на элементарный вопрос, на который Вы не посчитали нужным потратить свое время и сразу решили "прибегнуть к помощи зала"...Если желаете и дальше поступать подобным образом - это Ваш выбор, но тогда уж не взыщите на реакцию...

 

+ 10000(повысим ставки ) ,Кирилл Николаевич

[visantiec]

Принято, ставок больше нет...))

[term100]

 

 

 

Фото из сети...

Спасибо!

А что там за спецзнак? Не разгляжу. , скрещенные топоры? Эмблема инженерных войск?

А железнодорожные войска , насколько помню, в 1908 году были выведены из инженерных войск и им должны были свою эмблему определить. Так?

 

Опять  тоже самое,. Да поступите Вы проще. Поищите в сети форму одежды ЖДВ  РИА  и МПС РИ. Авось и разберетесь ,что к чему.

 

Поищу, разберусь.., спасибо за совет.

Может мне живое общение на Форуме импонирует.., Вы, Борис Владимирович, не задумывались об этом?

Кто хочет общения-ответит, у кого время и желания нет-пройдет мимо.

На то он и форум-по обязанности никто никого не заставит отвечать. Я так думаю..

 

1. Поищите, ибо ищущий ,да обрящет.

2. Я всегда думаю, профессиональная привычка, если хотите?, даже профессиональная деформация.

3.Кирилл Владимирович уже высказал,опередив меня,то что я хотел написать. 

4. Все мы люди -человеки  и всем разное,импонирует. 

P.S.  Советов, больше не будет,закончились ,бывает,знаете ли...... Не в обиду ,будет сказано.

[alex2006]

 

 

Может мне живое общение на Форуме импонирует.., Вы, Борис Владимирович, не задумывались об этом?

"Видишь ли, Юра..." (с) Видите ли, Александр, не знаю как Вы, а я привык к тому, что на форум приходят люди, которые сами, долго, честно и нудно, искали в Сети, в библиотеках, архивах и иных местах ответы на свои вопросы, но не смогли их найти и поэтому пришли сюда...А в Вашем случае я вижу перманентное желание получить ответ на элементарный вопрос, на который Вы не посчитали нужным потратить свое время и сразу решили "прибегнуть к помощи зала"...Если желаете и дальше поступать подобным образом - это Ваш выбор, но тогда уж не взыщите на реакцию...

 

Добрый вечер, Кирилл!

Напрасно Вы полагаете, что я прежде чем создать новую тему, не ищу информацию в Сети..,  ищу и ещё как ищу, порой ночами и про угол на рукаве подпрапорщика, я, кстати, информацию нашел..,  конечно же времени на библиотеки и архивы не хватает, так как я ещё не пенсионер и работаю по полной занятости.

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа-у кого есть желание, те ответят.., но , а если не ответят-я зла ни на кого не держу..

Это же Форум и вопросы на Форуме задавать никому не запрещено, другое дело не всегда можно получить ответ.., но тут уж как повезет.

[visantiec]

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа

Дело в том, Александр, что модераторам - мне, Борису Владимировичу и всем остальным - благодаря темам "Ой, а я вот не нашел (хотя и не сильно искал)" надо просмотреть на ...дцать тем больше, а это значит, что кто-то, действительно нуждающийся в их помощи либо получит её позже, либо его тема вообще будет погребена под ворохом тем, аналогичных теме с подпрапорщиком...

Модератор - не нянька, это профильный специалист, помогающий сознательным пользователям....и тоскливо взирающий на очередные "Помажите отрибутировать", "нипанятная фото", "подпрапорщик?"....

[Николай Молитовский]

"Живое общение":

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200177

 

Будет ответ?

[Николай Молитовский]

"Живое общение":

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200443&hl=

 

Вас "живо" попросили НЕ ОБРАБАТЫВАТЬ изображения.По той простой причине,что обработанный скан есть искажение оригинала и т.п.Не доходит?

Трудности с прочтением или с восприятием прочитанного?

[term100]

"Живое общение":

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200177

 

Будет ответ?

Николай Николаевич , ответ Вы вряд ли получите и не потому,что Коллега не хочет Вам ответить, он наверное не знает как это сделать.

 

"Живое общение":

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200443&hl=

 

Вас "живо" попросили НЕ ОБРАБАТЫВАТЬ изображения.По той простой причине,что обработанный скан есть искажение оригинала и т.п 

 

Увы , но обработка продолжается , а изображение искажается, причем конкретно так....

[visantiec]

Поддерживаю Николая Николаевича....

[alex2006]

 

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа

Дело в том, Александр, что модераторам - мне, Борису Владимировичу и всем остальным - благодаря темам "Ой, а я вот не нашел (хотя и не сильно искал)" надо просмотреть на ...дцать тем больше, а это значит, что кто-то, действительно нуждающийся в их помощи либо получит её позже, либо его тема вообще будет погребена под ворохом тем, аналогичных теме с подпрапорщиком...

Модератор - не нянька, это профильный специалист, помогающий сознательным пользователям....и тоскливо взирающий на очередные "Помажите отрибутировать", "нипанятная фото", "подпрапорщик?"....

 

Кирилл, да тут в подфоруме Фотографии РИ, практически все темы такие с просьбами. Даже раздел есть-Помогите определить фото. Зачем такой раздел тогда?

Я , как и любой участник, создавший тему, не претендую на обязательный ответ.., но почему именно ко мне претензия, я такой же как и другие участники-правила Форума не нарушаю.

Скажите прямо, Кирилл, мне нельзя создавать темы на Форуме? Или создавать можно, но вопросы задавать нельзя? Ответьте, пожалуйста, я приму Ваш ответ с благодарностью.

Как мне дальше быть, собирать монатки?

[Николай Молитовский]

Остаётся желать,что ТС при обладании замечательным(!) коллекционным материалом сделает верные выводы в отношении ф/ш и общения на лучшем Форуме.

Надеюсь,что это не так много.

[term100]

Остаётся желать,что ТС при обладании замечательным(!) коллекционным материалом сделает верные выводы в отношении ф/ш и общения на лучшем Форуме.

Надеюсь,что это не так много.

Материал, действительно очень хороший. С чем топикстартера можно только поздравить. И при наличии такого хорошего материала , а главное ,нередко нечастого и даже редкого, он  не хочет почему то ( в принципе мне причина не ясна) , ну хоть немного почитать матчасть ,хотя бы того же В.В. Звегинцова. Я к примеру, системного  прогресса ,в его осведомленности по предмету ,не замечаю. Что то эпизодически проскакивает в смысле знания предмета, но вырванное из общего контекста.Не знаю, может я и не прав и другие Коллеги такой прогресс видят?

[alex2006]

На самом деле прогресс есть, небольшой, но

есть. Вам это незаметно на фоне того объёма информации, которой владеете, Вы, Борис Владимирович.

Но чем больше, узнаёшь, тем больше вопросов возникает, а на них не всегда найдёшь ответы в сети.

Например, возьмём тему "Бомбардир из Новозыбкова"

Казалось бы все понятно, ан нет.. По ширине басона мне непонятно, то ли это арт.разведчик, то ли запасной наводчик, то ли ещё кто-то?

[alex2006]

Остаётся желать,что ТС при обладании замечательным(!) коллекционным материалом сделает верные выводы в отношении ф/ш и общения на лучшем Форуме.

Надеюсь,что это не так много.

 

 

 

Николай, спасибо за слова поддержки!

[term100]

 

 

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа

Дело в том, Александр, что модераторам - мне, Борису Владимировичу и всем остальным - благодаря темам "Ой, а я вот не нашел (хотя и не сильно искал)" надо просмотреть на ...дцать тем больше, а это значит, что кто-то, действительно нуждающийся в их помощи либо получит её позже, либо его тема вообще будет погребена под ворохом тем, аналогичных теме с подпрапорщиком...

Модератор - не нянька, это профильный специалист, помогающий сознательным пользователям....и тоскливо взирающий на очередные "Помажите отрибутировать", "нипанятная фото", "подпрапорщик?"....

 

 

Как мне дальше быть, собирать монатки?

 

У Вас , крайне странный взгляд на вещи...........   Не стоит так , поверьте...  

[Каа]

 

 

 

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа

Дело в том, Александр, что модераторам - мне, Борису Владимировичу и всем остальным - благодаря темам "Ой, а я вот не нашел (хотя и не сильно искал)" надо просмотреть на ...дцать тем больше, а это значит, что кто-то, действительно нуждающийся в их помощи либо получит её позже, либо его тема вообще будет погребена под ворохом тем, аналогичных теме с подпрапорщиком...

Модератор - не нянька, это профильный специалист, помогающий сознательным пользователям....и тоскливо взирающий на очередные "Помажите отрибутировать", "нипанятная фото", "подпрапорщик?"....

 

 

Как мне дальше быть, собирать монатки?

 

У Вас , крайне странный взгляд на вещи...........   Не стоит так , поверьте...  

 

Буду стараться выполнять данные мне  в этой теме рекомендации. Спасибо за участие!

[term100]

 

 

 

 

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа

Дело в том, Александр, что модераторам - мне, Борису Владимировичу и всем остальным - благодаря темам "Ой, а я вот не нашел (хотя и не сильно искал)" надо просмотреть на ...дцать тем больше, а это значит, что кто-то, действительно нуждающийся в их помощи либо получит её позже, либо его тема вообще будет погребена под ворохом тем, аналогичных теме с подпрапорщиком...

Модератор - не нянька, это профильный специалист, помогающий сознательным пользователям....и тоскливо взирающий на очередные "Помажите отрибутировать", "нипанятная фото", "подпрапорщик?"....

 

 

Как мне дальше быть, собирать монатки?

 

У Вас , крайне странный взгляд на вещи...........   Не стоит так , поверьте...  

 

Буду стараться выполнять данные мне  в этой теме рекомендации. Спасибо за участие!

 

Не понял шутки юмора. Вы то кто ?  

[Каа]

 

 

 

 

 

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа

Дело в том, Александр, что модераторам - мне, Борису Владимировичу и всем остальным - благодаря темам "Ой, а я вот не нашел (хотя и не сильно искал)" надо просмотреть на ...дцать тем больше, а это значит, что кто-то, действительно нуждающийся в их помощи либо получит её позже, либо его тема вообще будет погребена под ворохом тем, аналогичных теме с подпрапорщиком...

Модератор - не нянька, это профильный специалист, помогающий сознательным пользователям....и тоскливо взирающий на очередные "Помажите отрибутировать", "нипанятная фото", "подпрапорщик?"....

 

 

Как мне дальше быть, собирать монатки?

 

У Вас , крайне странный взгляд на вещи...........   Не стоит так , поверьте...  

 

Буду стараться выполнять данные мне  в этой теме рекомендации. Спасибо за участие!

 

Не понял шутки юмора. Вы то кто ?  

 

Да, я это я!

Почему то не могу зайти под своей учеткой.., подумал, что меня блокирнули, возможно какой-то глюк браузера. Создал новую учетку.

Перегружу машину, завтра попробую войти со старой учетной записью. 

[term100]

 

 

 

 

 

 

Я только не пойму, почему Вы в претензии, я же лично ни у кого не прошу ответа

Дело в том, Александр, что модераторам - мне, Борису Владимировичу и всем остальным - благодаря темам "Ой, а я вот не нашел (хотя и не сильно искал)" надо просмотреть на ...дцать тем больше, а это значит, что кто-то, действительно нуждающийся в их помощи либо получит её позже, либо его тема вообще будет погребена под ворохом тем, аналогичных теме с подпрапорщиком...

Модератор - не нянька, это профильный специалист, помогающий сознательным пользователям....и тоскливо взирающий на очередные "Помажите отрибутировать", "нипанятная фото", "подпрапорщик?"....

 

 

Как мне дальше быть, собирать монатки?

 

У Вас , крайне странный взгляд на вещи...........   Не стоит так , поверьте...  

 

Буду стараться выполнять данные мне  в этой теме рекомендации. Спасибо за участие!

 

Не понял шутки юмора. Вы то кто ?  

 

Да, я это я!

Почему то не могу зайти под своей учеткой.., подумал, что меня блокирнули, возможно какой-то глюк браузера. Создал новую учетку.

Перегружу машину, завтра попробую войти со старой учетной записью. 

 

Вас никто не блокировал, это точно.  Причем минут этак 10 назад , Вы под старым ником, числились онлайн. А вот сейчас нет.

[visantiec]

Как мне дальше быть, собирать монатки?

Не обязательно, я бы рекомендовал перед организацией очередной темы честно потратить, скажем, трое суток на самостоятельный поиск информации...Искал её на самом деле человек или нет, определить достаточно просто....