ЕК 2 Ваше мнение.

[alan770]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Oct 12 2008, 11:38 PM)

QUOTE (zug @ Oct 12 2008, 10:30 PM) Так каков вывод? У вас что есть сомнения в оригинальности? Ну тогда куплю вашу якобы копию за 1 000 руб. Куплю и за 5000 т.к. непознанное.

[SKY MARSHAL]

QUOTE (alan770 @ Oct 12 2008, 11:39 PM)

Подождите-время покажет, тем более не такие большие деньги. Я такой крест взял бы в запасники до выяснения. С ув.

Вы утверждаете, что крест подделка и он вам не нравится, я утверждаю, что крест оригинал и готов за 1 000 руб, а может даже за 2 000 руб его купить если я не прав.

 

Вполне возможно (хотя в этом не уверен), что кольцо не родное, поэтому клейменный превратился в не клейменный. Крест оригинал.

Изменено 12 октября, 2008 пользователем SKY MARSHAL

[alan770]

QUOTE (zug @ Oct 12 2008, 11:49 PM)

Господа,ну Вы даёте.Этож не раздел продаж.Всё ,что я продаю совсем в другом конце форума. Мы тут говорим о покраске.Возможно ли то ,о чём я говорю?И есть ли примеры данного и других производителей.

Тема очень затронула, пока у меня материала по 140 нет, но если появится сразу Вам сообщу. Вы возбудили непотдельный интерес. До связи. С ув.

[SKY MARSHAL]

QUOTE (zug @ Oct 12 2008, 11:03 PM)

QUOTE (alan770 @ Oct 12 2008, 10:55 PM) А как с гуртами, швами, пайками и т.д ? Вообще, я  140(L-54) до этого не видел вживую ни разу, только на фото. А по Вашему кресту пока склоняюсь больше в минус. С ув. Всё остальное как положено,всё как по рецепту.Но опять таки же повторю,глядя на кресты данного производителя у всех в большей или меньшей степени есть этот "дефект с покраской". Есть такой деффект по покраске и на крестике который я вам представил с GMIC`а. Делайте выводы, крестик чудо как хорош. Кстати, как я и говорил ранее данный производитель является раритетом.   Кстати можете почитать: http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=11201   А может подарите?

Изменено 12 октября, 2008 пользователем SKY MARSHAL

[zug]

Колечко кстатии паяно,плохенько но паяно и гнётся с трудом.

Продавать не собираюсь и дарить пока тоже.

Буду рад любой информации по покраске.

[SKY MARSHAL]

QUOTE (zug @ Oct 13 2008, 12:20 AM)

Колечко кстатии паяно,плохенько но паяно и гнётся с трудом. Продавать не собираюсь и дарить пока тоже. Буду рад любой информации по покраске.

Читайте личку.

[SKY MARSHAL]

По согласованию с zug выложил на GMIC.

 

Вот ссылка: http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=31460

[zug]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Oct 13 2008, 01:08 AM)

По согласованию с zug выложил на GMIC. Вот ссылка: http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=31460

Спасибо за выставку.

Интересно ,что он имел ввиду под бисером?

[SKY MARSHAL]

QUOTE (zug @ Oct 13 2008, 11:51 AM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Oct 13 2008, 01:08 AM) По согласованию с zug выложил на GMIC. Вот ссылка: http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=31460 Спасибо за выставку. Интересно ,что он имел ввиду под бисером? Написал в личку Гордону Уильямсону, посмотрим чего скажет профи.

[zug]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Oct 13 2008, 11:04 PM)

QUOTE (zug @ Oct 13 2008, 11:51 AM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Oct 13 2008, 01:08 AM) По согласованию с zug выложил на GMIC. Вот ссылка: http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=31460 Спасибо за выставку. Интересно ,что он имел ввиду под бисером? Написал в личку Гордону Уильямсону, посмотрим чего скажет профи. Хорошо бы послушать

[Роман Сливин]

Если внимательно искать, то можно найти на нашем форуме ЕК2 с маркировкой L/54. И не надо было на GMIС лазить.

 

У данной фирмы было два клейма:

С закруглением для ЕК2

Прямое для ЕК1

 

На ЕК1 встречается и то и другое.

 

Редкость ЕК2 с маркировкой LDO обусловленна тем, что Адик запретил ношение и следовательно изготовление больших колодок для действующей армии, вплоть до окончания войны. Случилось это в 1941 г., т.е. только начали клеймить и тут на тебе.

А раз нету колодок, то и нет ЕК2 в магазине, т.к. их только на колодке постоянно носили.

 

Немцы запрет нарушали и колодки мастырили на свадьбу или еще на какой домашний праздник, но это было скорее исключение.

[Роман Сливин]

Чем не детектив.

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=16073&hl=

[zug]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 12:28 AM)

Если внимательно искать, то можно найти на нашем форуме ЕК2 с маркировкой L/54. И не надо было на GMIС лазить. У данной фирмы было два клейма: С закруглением для ЕК2 Прямое для ЕК1 На ЕК1 встречается и то и другое. Редкость ЕК2 с маркировкой LDO обусловленна тем, что Адик запретил ношение и следовательно изготовление больших колодок для действующей армии, вплоть до окончания войны. Случилось это в 1941 г., т.е. только начали клеймить и тут на тебе. А раз нету колодок, то и нет ЕК2 в магазине, т.к. их только на колодке постоянно носили. Немцы запрет нарушали и колодки мастырили на свадьбу или еще на какой домашний праздник, но это было скорее исключение.

Роман,а по краске?По краске то,что можно сказать???Вот ведь основной вопрос.

[SKY MARSHAL]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 12:38 AM)

Чем не детектив. http://sammler.ru/index.php?showtopic=16073&hl=

Роман Сливин, дело в том, что этот экземпляр не клеймен, вот возник у людей вопрос. По всем признакам, качественный ЖК-2 Schauerte & Hohfeld. Но для пущей уверенности выложил на GMIC и GCA. Странно, буржуи пока не торопятся.

 

ссылка на GCA:

 

http://www.germancombatawards.com/thread.php?threadid=11598

[alan770]

QUOTE (zug @ Oct 14 2008, 12:49 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 12:28 AM) Если внимательно искать, то можно найти на нашем форуме ЕК2 с маркировкой L/54. И не надо было на GMIС лазить. У данной фирмы было два клейма: С закруглением для ЕК2 Прямое для ЕК1 На ЕК1 встречается и то и другое. Редкость ЕК2 с маркировкой LDO обусловленна тем, что Адик запретил ношение и следовательно изготовление больших колодок для действующей армии, вплоть до окончания войны. Случилось это в 1941 г., т.е. только начали клеймить и тут на тебе. А раз нету колодок, то и нет ЕК2 в магазине, т.к. их только на колодке постоянно носили. Немцы запрет нарушали и колодки мастырили на свадьбу или еще на какой домашний праздник, но это было скорее исключение. Роман,а по краске?По краске то,что можно сказать???Вот ведь основной вопрос. Крест показанный Романом (L-54) тоже "перепачканный" краской, видно в этой фирме так было заведено. Нашел на WA фото креста за WW1 и он "грязый" С ув.

Изменено 13 октября, 2008 пользователем alan770

[Роман Сливин]

QUOTE (zug @ Oct 14 2008, 12:49 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 12:28 AM) Если внимательно искать, то можно найти на нашем форуме ЕК2 с маркировкой L/54. И не надо было на GMIС лазить. У данной фирмы было два клейма: С закруглением для ЕК2 Прямое для ЕК1 На ЕК1 встречается и то и другое. Редкость ЕК2 с маркировкой LDO обусловленна тем, что Адик запретил ношение и следовательно изготовление больших колодок для действующей армии, вплоть до окончания войны. Случилось это в 1941 г., т.е. только начали клеймить и тут на тебе. А раз нету колодок, то и нет ЕК2 в магазине, т.к. их только на колодке постоянно носили. Немцы запрет нарушали и колодки мастырили на свадьбу или еще на какой домашний праздник, но это было скорее исключение. Роман,а по краске?По краске то,что можно сказать???Вот ведь основной вопрос. Возле свастики на 3 часа что за пузырьки? Или это мусор?   А в остальном краска производит оригинальное впечатление.

[zug]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 01:16 AM)

QUOTE (zug @ Oct 14 2008, 12:49 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 12:28 AM) Если внимательно искать, то можно найти на нашем форуме ЕК2 с маркировкой L/54. И не надо было на GMIС лазить. У данной фирмы было два клейма: С закруглением для ЕК2 Прямое для ЕК1 На ЕК1 встречается и то и другое. Редкость ЕК2 с маркировкой LDO обусловленна тем, что Адик запретил ношение и следовательно изготовление больших колодок для действующей армии, вплоть до окончания войны. Случилось это в 1941 г., т.е. только начали клеймить и тут на тебе. А раз нету колодок, то и нет ЕК2 в магазине, т.к. их только на колодке постоянно носили. Немцы запрет нарушали и колодки мастырили на свадьбу или еще на какой домашний праздник, но это было скорее исключение. Роман,а по краске?По краске то,что можно сказать???Вот ведь основной вопрос. Возле свастики на 3 часа что за пузырьки? Или это мусор?   А в остальном краска производит оригинальное впечатление. На 3 часа,грязь,пылинки.Роман покраска после сборки возможна?

[Роман Сливин]

QUOTE (zug @ Oct 14 2008, 11:30 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 01:16 AM) QUOTE (zug @ Oct 14 2008, 12:49 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 12:28 AM) Если внимательно искать, то можно найти на нашем форуме ЕК2 с маркировкой L/54. И не надо было на GMIС лазить. У данной фирмы было два клейма: С закруглением для ЕК2 Прямое для ЕК1 На ЕК1 встречается и то и другое. Редкость ЕК2 с маркировкой LDO обусловленна тем, что Адик запретил ношение и следовательно изготовление больших колодок для действующей армии, вплоть до окончания войны. Случилось это в 1941 г., т.е. только начали клеймить и тут на тебе. А раз нету колодок, то и нет ЕК2 в магазине, т.к. их только на колодке постоянно носили. Немцы запрет нарушали и колодки мастырили на свадьбу или еще на какой домашний праздник, но это было скорее исключение. Роман,а по краске?По краске то,что можно сказать???Вот ведь основной вопрос. Возле свастики на 3 часа что за пузырьки? Или это мусор?   А в остальном краска производит оригинальное впечатление. На 3 часа,грязь,пылинки.Роман покраска после сборки возможна? Так как на этом кресте сомневаюсь. А так конечно красили и даже тогда, например если тот кто заказывал новую колодку не хотел покупать новый ЕК2, то его могли запросто покрасить. Но тут есть один момент ... Все оригинальные покрытия на ЕК2 это нитрокрасители - эмали, краски и лаки. Т.е. при нанесении их потом нагревали, а нагреть крест с паяной рамкой рискованно.   К тому же на твоем кресте есть "вены".

[alan770]

Роман, позвольте с Вами не согласиться про горячую сушку покрытий на крестах.

Температура горячей сушки редко превышает 150 градусов (обычно 80-120), а

температура плавления припоя минимум 250 (я не беру радиоприои и специальные паяльные пасты), серебряные припои плавятся вообще при 600-700.Так что окрашенный после пайки крест вполне можно сушить в печи и "вены" это подтверждают.С ув.

[zug]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 01:12 PM)

QUOTE (zug @ Oct 14 2008, 11:30 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 01:16 AM) QUOTE (zug @ Oct 14 2008, 12:49 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Oct 14 2008, 12:28 AM) Если внимательно искать, то можно найти на нашем форуме ЕК2 с маркировкой L/54. И не надо было на GMIС лазить. У данной фирмы было два клейма: С закруглением для ЕК2 Прямое для ЕК1 На ЕК1 встречается и то и другое. Редкость ЕК2 с маркировкой LDO обусловленна тем, что Адик запретил ношение и следовательно изготовление больших колодок для действующей армии, вплоть до окончания войны. Случилось это в 1941 г., т.е. только начали клеймить и тут на тебе. А раз нету колодок, то и нет ЕК2 в магазине, т.к. их только на колодке постоянно носили. Немцы запрет нарушали и колодки мастырили на свадьбу или еще на какой домашний праздник, но это было скорее исключение. Роман,а по краске?По краске то,что можно сказать???Вот ведь основной вопрос. Возле свастики на 3 часа что за пузырьки? Или это мусор?   А в остальном краска производит оригинальное впечатление. На 3 часа,грязь,пылинки.Роман покраска после сборки возможна? Так как на этом кресте сомневаюсь. А так конечно красили и даже тогда, например если тот кто заказывал новую колодку не хотел покупать новый ЕК2, то его могли запросто покрасить. Но тут есть один момент ... Все оригинальные покрытия на ЕК2 это нитрокрасители - эмали, краски и лаки. Т.е. при нанесении их потом нагревали, а нагреть крест с паяной рамкой рискованно.   К тому же на твоем кресте есть "вены". Ну коль это возможно,значит как-то сушили они их. Сложнее выло снять старую краску полностью,не причинив телу знака физ.повреждений.Учитывая,что на многих крестах этого производителя виден такой покрас,так может все они так и красились у него.ТОесть дело не в ремонте,а непосредственно производство так поставлено.

[alan770]

zug,

[alan770]

Вот L-54 на WW1 и тоже с краской на рамке.Взято на WA.

[zug]

Похоже на то

[zug]

Ну неужели нет не у кого Л54 на руках???Ну не верю,Господа.

[alan770]

С клеймом нет точно, а остальные надо смотреть. Я же тебе обещал, как найду сразу отпишу. С ув.

[Роман Сливин]

QUOTE (alan770 @ Oct 14 2008, 03:24 PM)

Роман, позвольте с Вами не согласиться про горячую сушку покрытий на крестах. Температура горячей сушки редко превышает 150 градусов (обычно 80-120), а температура плавления припоя минимум 250 (я не беру радиоприои и специальные паяльные пасты), серебряные припои плавятся вообще при 600-700.Так что окрашенный после пайки крест вполне можно сушить в печи и "вены" это подтверждают.С ув.

 

Я честно говоря упустил из вида температуру.

Теперь понятно ... у меня есть крест на колодке, ну явно крашеный, но краска как эмаль.

[alan770]

Роман,

[zug]

Значит можно сделать вывод по покраске

[ввв]

Друзья,вот вам ещё детали одного ЕК-1 L-54.

[ввв]

...

[ввв]

...

[SKY MARSHAL]

Денис, проблем с оригинальностью не стоит, буржуи с GCA и Константин согласны с моим мнением.