Перейти к содержимому


Фотография

Сапёры... пионеры...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Sh-Artem

Sh-Artem

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 917 сообщений
  • Location:Германия, Кёльн

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 10:06

Уважаемые, не поможете разобраться с такой темой, а именно с историей возникновения традиции ношения бород у сапёров? И конечно же с историей сапёрных частей...
А если будут ещё иллюстрации, я вообще скажу "Спасибо!" на всех языках, которые более-менее знаю smile.gif

Заранее спасибо!
  • 0

#2 снайпер

снайпер

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 624 сообщений
  • Location:Земля Обетованная
  • Interests:История, военный антиквариат, философия

User's Awards

              

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 10:31

Нарисованный Й. Ладогой сапер Водичка из "похождений" Швейка удивлял меня своей бородой с самого детства tongue.gif

Прикрепленные изображения

  • lastscan.jpg

  • 0
Снайпер прищурился - враг окочурился
(********* народная мудрость)
--------------------
"...Они никогда не прекращают думать о том, как навредить нашей стране, и мы думаем об этом..."
Д. Буш, 2005

#3 Sh-Artem

Sh-Artem

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 917 сообщений
  • Location:Германия, Кёльн

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 10:40

Водичка это классика!!! "Швейк" моя самая любимая книжка!!!
Ассоциативно (надеюсь без ошибок smile.gif ) при словах "бородатый сапёр" сначала перед глазами встаёт Водичка, затем сапёры Иностранного Легиона...
И всё же... почему борода... Если я не ошибаюсь, борода у пионеров появилась в эпоху наполеоновских войн...

Сообщение отредактировал Sh-Artem: 11 Сентябрь 2007 - 10:41

  • 0

#4 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 10:19

Более того, не просто наполеоновских войн, а именно французской армии! Потому что во всех остальных саперы максимум носили усы.

Меня тоже когда-то интересовал этот вопрос и вот едингственная версия, которую я узнал (а правдива ли она...): конец 18 - начало 19 века был периодом, когда модно было мужчинам гладко бриться. Даже усы были характерны только для легкой кавалерии, которая подражала "диким венгерским гусарам". Со временем ношение усов также вошло в моду среди гренадеров и карабинеров - отборных "тяжелых" рот полков линейной и легкой пехоты, но только среди "нижних чинов" - офицеры продолжали гладко бриться. Когда же саперные команды были включены в состав эскорта знамени, то появилась мода всячески украшать их обмундирование, как и полковых оркестров, а также придавать им "дикий вид" - заставлять отращивать бороды. Напомню, что в европейской геральдике голые бородатые персонажи именовались "дикими людьми" и присутствовали, в частности, на гербах Пруссии и Дании.

А в австро-венгерской армии саперы и пионеры бород не носили - сапер Водичка призван из резерва, как и Швейк, и по-просту оставил бороду с "гражданки".
  • 0

#5 Sh-Artem

Sh-Artem

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 917 сообщений
  • Location:Германия, Кёльн

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 09:31

Спасибо!!!
Значит изображения других "бородочей" это вроде как издержки военного времени и истоки возникновения этой "бородатой" традиции надо искать глубже. И сапёры ИЛ сегодня просто продолжают традицию французской армии.
А как обстояло дело в РИА? Усы, подусники, бакенбарды, бороды; На фотографиях и портретах встречаются иногда шедевры парикмахерской мысли.
  • 0

#6 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 09:37

Как вам такой французский сапёр 12-й полк.

.

Прикрепленные изображения

  • img118.jpg

Сообщение отредактировал mitrich45: 12 Сентябрь 2007 - 10:24

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#7 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 09:39

Вид сзади:

Прикрепленные изображения

  • img115.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#8 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 10:01

Пионер 3-го полка, Бавария, 1812 г.

Прикрепленные изображения

  • photo.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#9 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 10:58

А это современные французские сапёры:

Прикрепленные изображения

  • 1154526781.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#10 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 10:59

Иностранный легион.

Прикрепленные изображения

  • 1154526961.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#11 Sh-Artem

Sh-Artem

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 917 сообщений
  • Location:Германия, Кёльн

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 11:19

mitrich45, спасибо за фотографии!!!
Особенно за баварца smile.gif Сразу видно, что фигура удалась и типаж передан очень удачно, раз она используется в качестве примера! Я обязательно расскажу об этом её автору smile.gif
А фотографий легионеров нет в большем разрешении? Не могу разобрать, один там топро просто за ремень сунул, или есть у него что-то вроде лягухи.
  • 0

#12 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 11:26

Нет большего разрешения.Эту то нашёл чисто случайно.Просто стало интересно найти причину появления бороды у сапёров.Должно быть какое-то объяснение.Но пока не нашёл. biggrin.gif
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#13 Irzhi Shishka

Irzhi Shishka

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Чешская республика
  • Interests:История РККА, Советская армия, особенно ВВС, война в Афгане 1979-1989

Отправлено 12 Сентябрь 2007 - 11:49

mitrich45 кто так классно раскрасил фигурку? Она высокая 54мм?

Спасибо
  • 0

С уважением,
Иржи Шишка


#14 Sh-Artem

Sh-Artem

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 917 сообщений
  • Location:Германия, Кёльн

Отправлено 13 Сентябрь 2007 - 12:10

Иржи, если вы о баварце, то скульптура выполнена Эрнстом Вейнгартом (Рига), расписанна Константином Судьиным (Москва), 54 мм.
Любителей солдатиков милости прошу заглянуть к нам на ЧенЛа.ком smile.gif
  • 0

#15 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 13 Сентябрь 2007 - 09:52

Там, где фигурка французского сапера, судя по цвету мундира, лядунке и ботфортам, не просто "!2-й полк", а 12-й Драгунский полк?
wink.gif
  • 0

#16 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 24 Октябрь 2007 - 10:52

В "Википедии" еще не то прочитать можно! Да и после штурма бустрее поседеешь, чем отрастишь бороду!
wink.gif
  • 0

#17 Михаил Беленький

Михаил Беленький
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 900 сообщений
  • Gender:Male

User's Awards

              

Отправлено 24 Октябрь 2007 - 11:25

Такая картинка нужна? cool.gif

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG

  • 0

#18 Ritter

Ritter
  • SAMMLER.ru
  • 2 197 сообщений
  • Location:Moscow-city

Отправлено 18 Март 2008 - 11:42

Франция. Саперы на похоронах последнего французского ветерана Первой мировой.

Прикрепленные изображения

  • 610x9.jpg

  • 0

#19 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 18 Сентябрь 2008 - 05:40

QUOTE (Ritter @ Mar 18 2008, 10:42 PM)
Франция. Саперы на похоронах последнего французского ветерана Первой мировой.

Хоть и грустный мотив, но картинка очень интересная, спасибо.
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#20 vicka1971

vicka1971
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 406 сообщений
  • Location:USA ,Tennessee
  • Interests:Emblemi i kokardi Elite units(airborne,commandos,SF)

Отправлено 27 Сентябрь 2008 - 09:52

Nashivka Sweden( Shvedov) inzinierov cool.gif

Прикрепленные изображения

  • 1abe_12.jpg

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных