Перейти к содержанию

Считать ли кавалера полным Георгиевским кавалером?


Рекомендуемые сообщения

QUOTE (sw45 @ Aug 26 2011, 10:13 PM)
Причем там еще что-то говорилось про ленточку в половину ширины, но я уже точно не вспомню, надо искать.

Имелось ввиду, возможно, это....

post-81-1314385081_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (sw45 @ Aug 26 2011, 10:13 PM)
Не скажу точную ссылку на документ, но если ничего не путаю, летночки на шинели было приказано нашивать в тех случаях, когда нижний чин был приказом награжден Георгиевской медалью, но сама медаль в часть еще не поступила. Это было связано с тем что где-то в 16 году право награждения медалями получили дивизионные командиры. И как я понимаю, они сначало массово награждали, а затем посылали запросы на соответствующее число наград, так что чамь награжденных ходили некоторое время без медалей, будучи уже официально кавалерами. Поэтому им и приказо было выдавать ленточки. Причем там еще что-то говорилось про ленточку в половину ширины, но я уже точно не вспомню, надо искать.
Представленные, но еще не награжденные приказом оснований на ношение ленточек не имели, ИМХО.

это установлено еще Статутом 1913г

По ГК:

 

QUOTE
"...В случае, если начальство не располагает достаточным количеством Георгиевских Крестов, награжденным, до вручения оных, выдаются георгиевские ленточки, которые и носятся на груди на орденской колодке..."

отд.3, ст.79.

 

По ГМ:

QUOTE
"...В случае, если начальство не располагает достаточным количеством Георгиевских Медалей, награжденным, до вручения оных, выдаются георгиевские ленточки, которые и носятся на груди на орденской колодке..."

отд. 3, ст.153.

 

колодок тоже не хватало и пришивали выданную ленту в петлицу.

в документе четко сказано "...награжденным..." а не "...представленным...". т.е. ленточка носилась в период между принятием решения о награждении и выдачей ГК или ГМ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Благодарю,доходчиво и понятно! icon_daumenhoch.gif drinks_cheers.gif

 

В своё время дважды упускал из виду предложения о покупке фотографий,на одной из которых было 3 ГМ и нашитая ленточка,на другой 3 ГК и нашитая ленточка!

Теперь не упущу! tongue.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

drinks_cheers.gif

 

там же по поводу "...представленных...":

 

QUOTE
"...все материалы по представлениям к Георгиевскому кресту почитаются секретными  до времени объявления окончательного результата..."
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Валю-Хан @ Aug 29 2011, 01:12 PM)
колодок тоже не хватало и пришивали выданную ленту в петлицу.
в документе четко сказано "...награжденным..." а не "...представленным...". т.е. ленточка носилась в период между принятием решения о награждении и выдачей ГК или ГМ.

Можно подумать, что колодки тоже выдавали! Выдавали награду и отрезок ленты, а там - как хочешь, так и носи.

Кстати сказать, на фотографиях в большинстве случаев, по-моему, не металлические колодки, а сделанные из картона или кожи. В цитированном документе прямо говорится о том, что до выдачи самой награды ленточка носится на колодке, но никак не по борту. Фотографию бойца с такой колодкой где-то здесь уже показывали, правда, интерпретировали таким образом, что награду он сдал "для нужд революции". По фотографиям же видно, что ленточка по борту приспособлена для постоянного ношения, то есть пришита со всех сторон. Её просто не имело смысла отпарывать, когда для фотографирования надевали колодку с наградами. И почему Вы игнорируете воспоминания современника? Думаете, он писал их в состоянии маразма?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Loz @ Aug 29 2011, 07:07 PM)
По фотографиям же видно, что ленточка по борту приспособлена для постоянного ношения, то есть пришита со всех сторон. Её просто не имело смысла отпарывать, когда для фотографирования надевали колодку с наградами. И почему Вы игнорируете воспоминания современника? Думаете, он писал их в состоянии маразма?

да Боже упаси! Это не игнорр, а разумная критика источника. Как не датируют слой по одиночным монетным находкам, так и не меняют мнение на основании единичной цитаты. Если бы подобных набралось с пяток, был бы повод задуматься...

Да и вчитайтесь в нее:

корнет прибывший недавно в часть возмущен, что здесь носят ленты не так, как он привык считать правильным. Но по статистике, которую приводил MAI после обработки большого массива фото, можно заметить, что прапорщик не единственный, кто так шалил с лентами. Вполне вероятно, что в стрелковых полках А, С, Е было принято носить так, а у артиллеристов В и авиаторов D - эдак cool.gif

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Валю-Хан @ Aug 30 2011, 09:11 AM)
QUOTE (Loz @ Aug 29 2011, 07:07 PM)
По фотографиям же видно, что ленточка по борту приспособлена для постоянного ношения, то есть пришита со всех сторон. Её просто не имело смысла отпарывать, когда для фотографирования надевали колодку с наградами. И почему Вы игнорируете воспоминания современника? Думаете, он писал их в состоянии маразма?

да Боже упаси! Это не игнорр, а разумная критика источника. Как не датируют слой по одиночным монетным находкам, так и не меняют мнение на основании единичной цитаты. Если бы подобных набралось с пяток, был бы повод задуматься...

Да и вчитайтесь в нее:

корнет прибывший недавно в часть возмущен, что здесь носят ленты не так, как он привык считать правильным. Но по статистике, которую приводил MAI после обработки большого массива фото, можно заметить, что прапорщик не единственный, кто так шалил с лентами. Вполне вероятно, что в стрелковых полках А, С, Е было принято носить так, а у артиллеристов В и авиаторов D - эдак cool.gif

Скажите спасибо, что хоть одна цитата нашлась! А для того, чтобы задуматься и цитат-то не надо.

Кстати, "возмущавшийся корнет" сам носил одну нашитую ленточку, хотя имел четыре креста. Может я запамятовал, покажите пожалуйста фотографии, где видны несколько нашитых ленточек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Loz @ Aug 30 2011, 11:06 AM)
Кстати, "возмущавшийся корнет" сам носил одну нашитую ленточку, хотя имел четыре креста. Может я запамятовал, покажите пожалуйста фотографии, где видны несколько нашитых ленточек.

Евгений Витальевич, но, согласитесь, тот корнет-герой сам нарушал Правила. Право на ношение георгиевской ленточки, как знака отличия, имели лишь офицеры, награжденные ОСГ, а он, даже имея четыре ЗОВО, таковым всё же не являлся.

Что касается фото с несколькими ленточками, то их через форум прошло достаточно.

Вот, например, фото явного "рекордсмена" по их числу (скачал больше пяти лет назад и хоть убейте, не помню - где именно). У неизвестного поручика их ШЕСТЬ.

CASKALMI.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Или вот.

 

Кстати, на некоторых фото видно, что ленточки не пришиты, а приколоты. Имея ленту достаточной длины и всего одну булавку, это сделать нетрудно.

___________________.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

http://sammler.ru/index.php?showtopic=50318&st=40

Вот тема в подтверждение,что

кавалер БОРИС Степан Прокопович был награждён ГК-4ст 1009263 16-го июля(определение предоставил PATRIK)

и представленное фото своего прадеда ALEX22,где кавалер БОРИС С.П. с ленточкой на фото,которое датировано 22-го июля!!! icon_daumenhoch.gif

post-81-1315935746_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
  • 4 недели спустя...

Вот ещё одно подтверждение нашёл,на сайте у С.Купрюшкина!

wink.gif

Чернявский Владимир Иванович,сапер.

http://medalirus.narod.ru/Foto5/gkfoto132.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот в принципе и всё!

Благодарю всех принимавших участие в обсуждении этой темы! drinks_cheers.gif

Также благодарю всех просмотревших эту тему! drinks_cheers.gif

icon_daumenhoch.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как фамилия героя?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (курепин юрий геннадьевич @ Nov 16 2011, 05:26 AM)
А как фамилия героя?

Никита Кандыба!

http://sammler.ru/index.php?showtopic=100770&st=0

 

Правнуку героя огромное спасибо,за представленные фото в теме!!! drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (AGn @ Aug 22 2011, 01:19 PM)
QUOTE
А вполне вероятно, что м.б. и так - лента носилась повседневно и поэтому вылиняла, а награды надел (3 и 4 ст.ст.), по поводу получения креста 2-й ст.

 

А вы лучше Статут читайте, касаемо правил ношения Георгиевских наград, это ж надо было такое придумать.... wacko.gif

Спасибо за замечание, но в теме "Георгиевские кавалеры с холодным оружием" я привел скан фото кавалера 3 и 4 ст.ст., сделанное в Восточной Пруссии и спросил про такой тип ношения знака отличия rolleyes.gif Получил ответ от коллеги Parovoz, что кавалер для повседневного отличия, что он удостоен данной награды имел ленточку, а для фото и, как я полагаю, для строя одел награды. С уважением.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

QUOTE (Parovoz @ Aug 26 2011, 01:49 PM)
QUOTE (vergeta @ Aug 26 2011, 12:33 AM)
верится мне,что эта ленточка все-таки представлена к награждению ГК 1-ой степени и кавалер нашил её,запечатлив сей факт на фото! wink.gif

Вера - штука хорошая, но исходя из опыта могу сказать, что ленточку пришивали сразу, получив хотя бы один "Георгий" или одну медаль "За храбрость". Тем самым обозначая свою принадлежность к Георгиевским кавалерам.

Владимир,вот три фото в подтверждение Вашей мысли! drinks_cheers.gif

post-81-1326565639_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

AGGI31

 

Я давно собираю галерею артурцев и сведения о них.

На последних трех фотографиях один и тот же прапорщик после 1914 года, но артурский крест у него офицерский - похоже, что с эмалированной серединой.

 

Мог служить в Артуре в классном чине (не военном), получить ЗОВО, а артурский крест носить, положенный для классных чинов. Так, вроде, надо понимать?

 

Можно ли узнать имя этого человека?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dmitry_Nik

 

Прапорщика,защитника крепости Порт-Артур выделю в отдельную тему,немного погодя! drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...