term100 Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 У него лента за отличие на шапке, можно попробовать методом исключения.Борис, а барашковая шапка в руках молодого на часть указывать не может? Там вроде бы какая-то лента "За отличие".В одном направлении мыслим, Олег! У 134 и 135 полков ,были Георгиевские Знамена, а вот лент За Отличие ,на головные уборы ,увы ,но нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 В одном направлении мыслим, Олег! У 134 и 135 полков ,были Георгиевские Знамена, а вот лент За Отличие ,на головные уборы ,увы ,но нет. Значит в один из этих полков он был переведен позднее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 А 210 пехотный резервный Перекопский не может быть ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 В одном направлении мыслим, Олег! У 134 и 135 полков ,были Георгиевские Знамена, а вот лент За Отличие ,на головные уборы ,увы ,но нет. Значит в один из этих полков он был переведен позднее. Возможно, возможно. Но период с августа 1904 по допустим 1909-1910 годы, смотрел и Михаил и я . К примеру на конец 1908 года и январь 1909 ,ни один из подполковников не подошел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 А 210 пехотный резервный Перекопский не может быть ?Подполковники этого полка,а их двое на конец ,1908,начало 1909 года ,тоже не катят. А на более ранние годы, допустим 1906 ,или 1907 ,у меня нет возможности посмотреть. Но думаю они же и будут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 (изменено) Не знаю подойдёт или нет .... Списков ,,Подполковникам по 1904 " нет возможности посмотреть , но на 1903 подходящий подполковник вроде-бы ... правда со вторым фото не бьётся ( Св.Станислава-3 с мечами и бантом нет )Вот такой вариант есть - Изменено 20 марта, 2020 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 Дмитрий, а не могли бы Вы посмотреть на предмет награждения В4 за 25 лет подполковника 135-го Керчь-Еникальского полка ФЕДОТОВА Николая Куприяновича (в офицеры произведен ВП от 30 июня 1877 г., так что мог получить примерно в то же время, что и А.М. Строцкий). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 20 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2020 ... А светло синий , почти голубой ,таковой полагался на околыши и клапаны воротников, вторых по счету полков пехотных дивизий. А скажите, Борис, не был ли таковым в 1880-е годы 77-й пехотный Тенгинский полк? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 ... А светло синий , почти голубой ,таковой полагался на околыши и клапаны воротников, вторых по счету полков пехотных дивизий. А скажите, Борис, не был ли таковым в 1880-е годы 77-й пехотный Тенгинский полк? Ни в коем разе , всегда был 1-м по счету в 20-й дивизии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Не знаю подойдёт или нет .... Списков ,,Подполковникам по 1904 " нет возможности посмотреть , но на 1903 подходящий подполковник вроде-бы ... правда со вторым фото не бьётся ( Св.Станислава-3 с мечами и бантом нет )Вот такой вариант есть -http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifБезымянный-1.pngДмитрий , представленное Натальей фото , как мы знаем ,достоверно,исходя из деталей формы , сделано не ранее августа 1904 года , причем форма явно полковых цветов. Отмеченный Вами Строцкий на 1-е января 1905года,уже числился по Армейской пехоте и был уездным воинским начальником. Таковым он вероятно стал в 1904 году ,надо смотреть когда это произошло ,до августа месяца или после .И затем ,как правильно отмечено Вами у Строцкого имелся орден Св. Станислава ,начиная с 1879 года , а на фото представленном Михаилом ,такового нет , хотя фото сделано ,однозначно не ранее 1882 года. Так что это вряд ли Строцкий ,на мой взгляд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Дмитрий, а не могли бы Вы посмотреть на предмет награждения В4 за 25 лет подполковника 135-го Керчь-Еникальского полка ФЕДОТОВА Николая Куприяновича (в офицеры произведен ВП от 30 июня 1877 г., так что мог получить примерно в то же время, что и А.М. Строцкий).Добрый день , Михаил ! У меня скопированы ВП о награждении В-4 за 25 лет с 1896 по 1903 ( включительно) ... Посмотрел , Федотова там нет . Несколько Керчь-Еникольцев есть и в 1903 и в 1902 , а его нет .( Возможно как-то отдельно могли пожаловать , не в общей массе ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Борис! Дмитрий! Большое спасибо, уважаемые коллеги, за ответы на вопросы, которые (ответы), правда, оказались не такими, как мне бы хотелось. В общем, когда вариант с идентификацией по В4 в СпС себя не оправдал, я решил зайти с другой стороны и из двадцати вышеупомянутых подполковников 134-го и 135-го полков выбрать тех, кто получил первый офицерский чин либо во время РТВ, либо вскоре после ее окончания. Таковых оказалось трое - Иван Федорович ВЕЛЬБИЦКИЙ (134-го), Василий Иванович фон ВИКЕН (134-го) и Николай Куприянович ФЕДОТОВ (134-го) Затем я обратился за помощью к Игорю Калистратову (который представляет здесь «Георгиевский архив»), чтобы выяснить, был ли кто-то из этих троих награжден ЗОВО. И оказалось, что да, был - Николай Куприянович ФЕДОТОВ. Поработав с СпС, ВП и прочими источниками, я в итоге составил на него такой «послужной список»: ФЕДОТОВ Николай Куприянович Родился 19 марта 1854 года. Православный. Женат, двое детей. Окончил Пятигорскую прогимназию, Тифлисское пехотное юнкерское училище (по 2-му разряду) и Офицерскую стрелковую школу («успешно»). В 3-м Кавказском стрелковом батальоне (...1877 - 1878...). В 77-м пехотном Тенгинском полку, в том числе командиром 13-й роты (...1884... ...1896 - 1906...). В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1907 - 1910...). В службе с 14 января 1872 г., портупей-юнкером - с ...1876 г., офицером (прапорщиком по выслуге лет) - с 30 июня 1877 г., подпоручиком - с 6 июля 1880 г., поручиком - с 15 августа 1884 г., штабс-капитаном (за отличия по службе) - с 15 марта 1891 г., капитаном (за отличия по службе) - с 15 марта 1896 г., подполковником (за отличия по службе) - с 5 октября 1904 г. Участвовал в кампании 1877-1878 г. (за отличие 28 июня 1877 года под Баязетом представлен к награждению Знаком Отличия Военного ордена; при Деве-Бойну). ЗОВО 4-й степени № 74468 (28.06.1878), А4 (1878), А3 (1905). И вроде всё совпадало - и лента за отличие на барашковой шапке (Тенгинскому полку 19.02.1860 г. была пожалована «За покорение Чечни в 1857, 1858 и 1859 гг.»), и отсутствие других наград в 1880-е («клюква» под плащом не видна). Не хватало лишь Владимира 4-й степени с бантом, но по имевшейся выслуге он должен был его получить, а что в СпС не указан, так и А4 у Федотова в СпС то появляется, то пропадает, а ЗОВО вообще ни в одном не указан (хотя он точно был). Конечно, отчаиваться вроде бы пока рано: место службы Н.К. Федотова между 1884 и 1896 годами точно не известно (ВП после 1884 у меня нет), а мне встречалась пара случаев, когда подобная «прямая полковая линия» разрывалась аж три раза меньше чем за шесть лет, и вполне может оказаться, что в этом 12-летнем «провале» кроется перевод в какой-нибудь второй полк в дивизии. Ну и Приказ на В4 может обнаружиться после 1903 года. Но с моими возможностями ответить на эти вопросы я не в состоянии. Dixi. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Борис! Дмитрий! Большое спасибо, уважаемые коллеги, за ответы на вопросы, которые (ответы), правда, оказались не такими, как мне бы хотелось. В общем, когда вариант с идентификацией по В4 в СпС себя не оправдал, я решил зайти с другой стороны и из двадцати вышеупомянутых подполковников 134-го и 135-го полков выбрать тех, кто получил первый офицерский чин либо во время РТВ, либо вскоре после ее окончания. Таковых оказалось трое - Иван Федорович ВЕЛЬБИЦКИЙ (134-го), Василий Иванович фон ВИКЕН (134-го) и Николай Куприянович ФЕДОТОВ (134-го) Затем я обратился за помощью к Игорю Калистратову (который представляет здесь «Георгиевский архив»), чтобы выяснить, был ли кто-то из этих троих награжден ЗОВО. И оказалось, что да, был - Николай Куприянович ФЕДОТОВ. Поработав с СпС, ВП и прочими источниками, я в итоге составил на него такой «послужной список»: ФЕДОТОВ Николай Куприянович Родился 19 марта 1854 года. Православный. Женат, двое детей. Окончил Пятигорскую прогимназию, Тифлисское пехотное юнкерское училище (по 2-му разряду) и Офицерскую стрелковую школу («успешно»). В 3-м Кавказском стрелковом батальоне (...1877 - 1878...). В 77-м пехотном Тенгинском полку, в том числе командиром 13-й роты (...1884... ...1896 - 1906...). В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1907 - 1910...). В службе с 14 января 1872 г., портупей-юнкером - с ...1876 г., офицером (прапорщиком по выслуге лет) - с 30 июня 1877 г., подпоручиком - с 6 июля 1880 г., поручиком - с 15 августа 1884 г., штабс-капитаном (за отличия по службе) - с 15 марта 1891 г., капитаном (за отличия по службе) - с 15 марта 1896 г., подполковником (за отличия по службе) - с 5 октября 1904 г. Участвовал в кампании 1877-1878 г. (за отличие 28 июня 1877 года под Баязетом представлен к награждению Знаком Отличия Военного ордена; при Деве-Бойну). ЗОВО 4-й степени № 74468 (28.06.1878), А4 (1878), А3 (1905). И вроде всё совпадало - и лента за отличие на барашковой шапке (Тенгинскому полку 19.02.1860 г. была пожалована «За покорение Чечни в 1857, 1858 и 1859 гг.»), и отсутствие других наград в 1880-е («клюква» под плащом не видна). Не хватало лишь Владимира 4-й степени с бантом, но по имевшейся выслуге он должен был его получить, а что в СпС не указан, так и А4 у Федотова в СпС то появляется, то пропадает, а ЗОВО вообще ни в одном не указан (хотя он точно был). Конечно, отчаиваться вроде бы пока рано: место службы Н.К. Федотова между 1884 и 1896 годами точно не известно (ВП после 1884 у меня нет), а мне встречалась пара случаев, когда подобная «прямая полковая линия» разрывалась аж три раза меньше чем за шесть лет, и вполне может оказаться, что в этом 12-летнем «провале» кроется перевод в какой-нибудь второй полк в дивизии. Ну и Приказ на В4 может обнаружиться после 1903 года. Но с моими возможностями ответить на эти вопросы я не в состоянии. Dixi. Михаил !Федотов в 1899 ОСШ заканчивал . .... Группа №3.Есть портрет в альбоме . Качество плохое , но определённо не наш. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Федотов в 1899 ОСШ заканчивал . .... Группа №3.Есть портрет в альбоме . Качество плохое , но определённо не наш.Спасибо за "контрольный выстрел", Дмитрий. Нет, правда полегчало. Лучше так, чем ошибочное определение фото. А в мою базу Федотов по любому попадет (ЗОВО неоспорим). А что это за альбом? В нем все фото такого разрешения, что крест в петлице определить невозможно - ОСГ, ЗОВО или В4? Это я с прицелом на новые имена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Федотов в 1899 ОСШ заканчивал . .... Группа №3.Есть портрет в альбоме . Качество плохое , но определённо не наш.Спасибо за "контрольный выстрел", Дмитрий. Нет, правда полегчало. Лучше так, чем ошибочное определение фото. А в мою базу Федотов по любому попадет (ЗОВО неоспорим). А что это за альбом? В нем все фото такого разрешения, что крест в петлице определить невозможно - ОСГ, ЗОВО или В4? Это я с прицелом на новые имена. Мне известно 5 альбомов выпускников Офицерской Стрелковой школы ( 1893 + 1897 +1899 + 1901 + 1902 годов выпуска ).Почти все они есть в сети . Качество сканов разное .... 1899 ,пожалуй , из них в наихудшем , но с атрибуцией ( у меня , почти с полной).Если что ( по-поводу новых имён ) , чем смогу , как-говориться , помогу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Федотов в 1899 ОСШ заканчивал . .... Группа №3.Есть портрет в альбоме . Качество плохое , но определённо не наш.Спасибо за "контрольный выстрел", Дмитрий. Нет, правда полегчало. Лучше так, чем ошибочное определение фото. А в мою базу Федотов по любому попадет (ЗОВО неоспорим). А что это за альбом? В нем все фото такого разрешения, что крест в петлице определить невозможно - ОСГ, ЗОВО или В4? Это я с прицелом на новые именаМихаил, так его Федотова ,уже то выбивало ,что он Тенгинец, а на фото из сети , явно не 1-й по счету полк ,коим был Тенгинский. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Если что ( по-поводу новых имён ) , чем смогу , как-говориться , помогу Было бы здорово. А то как раз на 1890-е годы ЗОВО в СпС указывались очень редко. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Михаил, так его Федотова ,уже то выбивало ,что он Тенгинец, а на фото из сети , явно не 1-й по счету полк ,коим был Тенгинский.Ну, Тенгинец-то он точно в 1884 и с 1896, а в промежутке мог и "отлучаться", в тот же Навагинский, переводы в рамках одной дивизии были делом нередким. Фото-то как раз этого времени, потому и теплилась надежда. Теперь, конечно, это значения уже не имеет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 А с опознанием-то что теперь делать, коллеги? Итак, из двадцати подполковников шесть выбыли. Еще четверо в РТВ участвовать не могли просто по малолетству.Остается еще десять (что же, зря я их выбирал что ли?)? КИСЕЛЕВ Владимир НикитичРодился в 1855 году.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1905 - 1907...).С3 (1888), А3 (1894). ВЕРБОВОЙ Иван Федорович Родился 3 мая 1853 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1905 - 1906...).С3 (1891), А3 (1895), С2 (1897). КАБАН-СОЛОДКОВСКИЙ Леонтий Кондратьевич Родился 22 июля 1855 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1906 - 1908...).С2 (1902). КОТОВ Иван Семенович Родился 3 июля 1855 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1907 - 1908...).А3 (1888), С2 (1895), А2 (1907)или (разные записи в разные годы) С2 (1905), А2 с мечами (1905) ЯНУШЕВСКИЙ Василий Васильевич Родился 17 июня 1857 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1908...).А3 (1906), С2 (1906). ДЕМЬЯНОВСКИЙ Василий ПетровичРодился 21 марта 1852 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1905 - 1907...).А4 "За храбрость" (1879), С3 (1881), А3 (1883), С2 (1896). ТОДАРЕЕВ Семен ГавриловичРодился 21 июня 1851 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1905...).С3 (1887), А3 (1898). СМОРЧЕВСКИЙ Константин Степанович Родился 4 июня 1855 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1906 - 1908...)А2 (1907). ЗАХАРЬИН Николай Мануилович Родился 6 декабря 1861 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1906 - 1908...).С2 (1903), А2 (1905). НАДХИН Иван Флорович Родился 14 сентября 1852 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1905 - 1906...).С3 (1879), А3 (1884), С2 (1895). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 А с опознанием-то что теперь делать, коллеги? Итак, из двадцати подполковников шесть выбыли. Еще четверо в РТВ участвовать не могли просто по малолетству.Остается еще десять (что же, зря я их выбирал что ли?)? КИСЕЛЕВ Владимир НикитичРодился в 1855 году.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1905 - 1907...).С3 (1888), А3 (1894). ВЕРБОВОЙ Иван Федорович Родился 3 мая 1853 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1905 - 1906...).С3 (1891), А3 (1895), С2 (1897). КАБАН-СОЛОДКОВСКИЙ Леонтий Кондратьевич Родился 22 июля 1855 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1906 - 1908...).С2 (1902). КОТОВ Иван Семенович Родился 3 июля 1855 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1907 - 1908...).А3 (1888), С2 (1895), А2 (1907)или (разные записи в разные годы) С2 (1905), А2 с мечами (1905) ЯНУШЕВСКИЙ Василий Васильевич Родился 17 июня 1857 года.В 134-м пехотном Феодосийском полку (...1908...).А3 (1906), С2 (1906). ДЕМЬЯНОВСКИЙ Василий ПетровичРодился 21 марта 1852 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1905 - 1907...).А4 "За храбрость" (1879), С3 (1881), А3 (1883), С2 (1896). ТОДАРЕЕВ Семен ГавриловичРодился 21 июня 1851 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1905...).С3 (1887), А3 (1898). СМОРЧЕВСКИЙ Константин Степанович Родился 4 июня 1855 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1906 - 1908...)А2 (1907). ЗАХАРЬИН Николай Мануилович Родился 6 декабря 1861 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1906 - 1908...).С2 (1903), А2 (1905). НАДХИН Иван Флорович Родился 14 сентября 1852 года.В 135-м пехотном Керчь-Еникальском полку (...1905 - 1906...).С3 (1879), А3 (1884), С2 (1895). Киселева и Вербового и Янушевского я смотрел, тоже ,они не подходят. И еще Михаил , мы отталкиваемся от связки -предположительно полк(второй в дивизии) и место съемки.Но ведь нельзя исключить и то , что офицер приехал в Екатеринослав,в командировку или в отпуск в конце концов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 ...мы отталкиваемся от связки -предположительно полк(второй в дивизии) и место съемки.Но ведь нельзя исключить и то , что офицер приехал в Екатеринослав,в командировку или в отпуск в конце концов. Что ж, тогда остается набраться терпения и ждать - авось всплывет еще и третье фото этого офицера - на сей подписанное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 ...мы отталкиваемся от связки -предположительно полк(второй в дивизии) и место съемки.Но ведь нельзя исключить и то , что офицер приехал в Екатеринослав,в командировку или в отпуск в конце концов. Что ж, тогда остается набраться терпения и ждать - авось всплывет еще и третье фото этого офицера - на сей подписанное. Будем ждать . )))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти