Лжегерои и прочие ряженные

[Роман Борисович]

11 часов назад, Conell сказал:

Вот, например, тов. Папикян Гарегин Семенович, до...и...после...

Как у него ордена и знаки интересно трансформировались...

[Conell]

2 часа назад, Роман Борисович сказал:

Как у него ордена и знаки интересно трансформировались...

Особо планки не разбирал, но вот, заметные...

Афганская "звезда", и поплавок Икокрима.

[ear1959]

Тов. Папикян в полковничьей форме отторжения не вызывает. Форма, набор советских медалей, "краб" , афганские, поплавок.., даже всякий "песок" постсоветский (дань времени) - все соответствует..  

"Генеральская" форма - безусловно зашквар((((

Интересно, реальный полковник ?

[Giminot]

В 1971 году окончил среднюю школу. С 1971 по 1972 год работал слесарем КИП на военном заводе.

В период с 1972 по 1976 год проходил обучение в Бакинском высшем общевойсковом командном училище. По окончании училища был на комсомольской работе.

У него даже теоретически не может быть медали За безупречную службу в ВС СССР !-й степени (за 20 лет выслуги - с красной эмалевой звездой). 20 лет календарной выслуги у него только в 1992 году набежало. А в 1992 году ВС СССР уже не существовали как и министерства обороны СССР. А в ВС РФ были уже иные награды. ..

[Conell]

19 минут назад, Giminot сказал:

В 1971 году окончил среднюю школу. С 1971 по 1972 год работал слесарем КИП на военном заводе.

В период с 1972 по 1976 год проходил обучение в Бакинском высшем общевойсковом командном училище. По окончании училища был на комсомольской работе.

У него даже теоретически не может быть медали За безупречную службу в ВС СССР !-й степени (за 20 лет выслуги - с красной эмалевой звездой). 20 лет календарной выслуги у него только в 1992 году набежало. А в 1992 году ВС СССР уже не существовали как и министерства обороны СССР. А в ВС РФ были уже иные награды. ..

ВС РФ - 7 мая 1992 г. , МО РФ - март 1992 г.

[ear1959]

13 часов назад, Giminot сказал:

В 1971 году окончил среднюю школу. С 1971 по 1972 год работал слесарем КИП на военном заводе.

В период с 1972 по 1976 год проходил обучение в Бакинском высшем общевойсковом командном училище. По окончании училища был на комсомольской работе.

У него даже теоретически не может быть медали За безупречную службу в ВС СССР !-й степени (за 20 лет выслуги - с красной эмалевой звездой). 20 лет календарной выслуги у него только в 1992 году набежало. А в 1992 году ВС СССР уже не существовали как и министерства обороны СССР. А в ВС РФ были уже иные награды. ..

Теретически Да. Но на практике, по моему,  вполне мог успеть получить в 1992г советскую медаль.  В начале 90-х и форму советскую носили и наградная система не в один день поменялась. 

[Giminot]

В 1992 году СССР уже не существовало. Министра обороны СССР тоже уже не было. Министр обороны Российской Федерации медалями министерства обороны СССР военнослужащих МО РФ НЕ НАГРАЖДАЛ. 

Ведомственная медаль Министерства обороны Российской Федерации за выслугу лет, была учреждённа приказом Министра обороны Российской Федерации № 123 от 27 марта 1995 года. Во временном промежутке с января 1992 года по март 1995 года в министерстве обороны РФ награждений за выслугу лет НЕ ПРОВОДИЛОСЬ.

Если у Вас иное мнение - представьте аргументированные доказательства.

[DensArts]

Дискуссия по вышеозначенному вопросу перенесена в соответствующую тему

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем DensArts

[Роман Борисович]

Чот я не пойму, а при чём тут ряженные генералы?

[DensArts]

Это к вопросам:

- могли ли наградить выслужной медалью советского образца после 1991 года (приведённые документы свидетельствуют, что могли в системе МВД, насчёт других ведомств такой доказательной базы нет, как нет и устных подтверждений теми, кто служил в армии и органах безопасности);

- вручали ли сами медали в случае награждения (известные лично мне комплекты наград "говорят", что нет, но это не точно...);

- правомерно ли вообще наличие на форме советской выслуги у тех, кто мог получить очередную степень только через некоторое время после прекращения существования СССР (и, соответственно, является ли оное признаком ряженности?)

[Giminot]

После 1991 года награждения советскими (СССР) ведомственными наградами МО, КГБ, МВД НЕ ПРОВОДИЛИСЬ.

В связи с вышеуказанным ВРУЧЕНИЕ советских (СССР) ведомственных наград МО, КГБ, МВД официально было не возможным.

В фотоальбомах "Одноклассников" нередко можно увидеть портреты людей с медалью За безупречную службу 1-й степени (с красной эмалевой звездой) , которые не награждены данной наградой , но считают (медаль безусловно красивая) что они имеют моральное право на ее ношение. "Если нельзя но очень хочется - то можно". И им все равно был ли приказ министра о их награждении или не было приказа, им хочется и этим все сказано.

Ношение чужих наград (которыми гражданин не был награжден установленным порядком) не правомерно. 

[ear1959]

В 23.12.2023 в 00:19, Роман Борисович сказал:

Чот я не пойму, а при чём тут ряженные генералы?

Да угораздило меня высказаться по поводу легитимности полковничьей формы и наград обсуждаемого недавно "генерала"  Папиняна. Коллеги зацепились за медаль "20 лет безупречной службы", полученную  явно после 1991 года... ну и понеслось.....

У меня лично нет больших сомнений по этому вопросу, особенно учитывая обстановку 90-х, с разными "Умалатовками", бесчисленными побрякушками , ряжеными , нарушениями статусов, порядка вручени наград и пр...

 

[Host13169]

В 23.12.2023 в 01:58, DensArts сказал:

Это к вопросам:

- могли ли наградить выслужной медалью советского образца после 1991 года (приведённые документы свидетельствуют, что могли в системе МВД, насчёт других ведомств такой доказательной базы нет, как нет и устных подтверждений теми, кто служил в армии и органах безопасности);

- вручали ли сами медали в случае награждения (известные лично мне комплекты наград "говорят", что нет, но это не точно...);

- правомерно ли вообще наличие на форме советской выслуги у тех, кто мог получить очередную степень только через некоторое время после прекращения существования СССР (и, соответственно, является ли оное признаком ряженности?)

Могли приказ о награждении подписать в конце 1991 года, а вручить только в 1992 году.

Вот пример с медалью Ветеран вооруженных сил, врученной в 1992 году.

[DensArts]

12 часов назад, Host13169 сказал:

Могли приказ о награждении подписать в конце 1991 года, а вручить только в 1992 году.

Вот пример с медалью Ветеран вооруженных сил, врученной в 1992 году.

Пример интересный, однако не в тему. Это государственная награда (в отличие от ведомственных медалей за 10, 15 и 20 лет службы), и награждения, произведённые до 26 декабря 1991 г., в принципе не вызывают вопросов. Ну а вручения госнаград СССР и вовсе могут производиться вплоть до сегодняшнего дня, причём на современных бланках с факсимиле действующего главы государства

[ear1959]

Жухрай В.М. генерал-полковник, писатель,  кавалер Ордена Св. Георгия 1 степени !!!

[Кузьма Андреич]

По-моему это все разные люди. Генерал топикстартера пока без имени.

[Conell]

В 27.07.2020 в 21:39, Витольд сказал:

Коллеги ! ФИО ?

Вот это кто....

Председатель Наблюдательного совета  Межрегиональной общественной организации "Комиссия по борьбе с коррупцией" генерал-полковник ? Дмитриев Владимир Борисович.

Изменено 9 марта пользователем Conell

[ear1959]

12 часов назад, Кузьма Андреич сказал:

По-моему это все разные люди. Генерал топикстартера пока без имени.

Вы абсолютно правы!  "кавалер Георгия 1 степени" Жухрай по ошибке сюда попал. Прошу модераторов пересести "героя" на законное место - в "Лжегерои и прочие ряженые"

Что касается генерал-полковника - председателя Совета..  Если не ошибаюсь, несколько лет назад были попытки его идентифицировать, закончившиеся безрезультатно.  Очевидно генерал "суперсекреный", раз практически никакой информации о нем нет...

[Conell]

34 минуты назад, ear1959 сказал:

Вы абсолютно правы!  "кавалер Георгия 1 степени" Жухрай по ошибке сюда попал. Прошу модераторов перенести "героя" на законное место - в "Лжегерои и прочие ряженые"

Что касается генерал-полковника - председателя Совета..  Если не ошибаюсь, несколько лет назад были попытки его идентифицировать, закончившиеся безрезультатно.  Очевидно генерал "суперсекретный", раз практически никакой информации о нем нет...

 

Да на Конференции этой МОО "КБК" таких "секретных штыков", хоть отбавляй....

Академик, специалист по информационной безопасности генерал-майор ? ФСБ Ролдугин Николай Николаевич.

Вице-президент Ассоциации ветеранов контрразведчиков генерал армии ? Иванов Всеволод Всеволодович.

И этот генерал-полковник Дмитриев В.Б. (как вы верно отметили) из таких же...

Изменено 10 марта пользователем Conell

[ear1959]

42 минуты назад, Conell сказал:

 

Да на Конференции этой МОО "КБК" таких "секретных штыков", хоть отбавляй....

Академик, специалист по информационной безопасности генерал-майор ? ФСБ Ролдугин Николай Николаевич.

Вице-президент Ассоциации ветеранов контрразведчиков генерал армии ? Иванов Всеволод Всеволодович.

И этот генерал-полковник Дмитриев В.Б. (как вы верно отметили) из таких же...

В таком случаи Вы рассеили  последние сомнения...  Стоит и этого красавца на почетное место - в "Лжегерои и прочие.."

[Conell]

(упоминался выше).

Генерал-майор ФСБ ? Ролдугин Николай Николаевич - советник президента Российской академии психологии по информационной безопасности.

Информации 0...

Есть полный тезка, ООО "Петровка-Р" с  уставным капиталом 10 т.руб.

Изменено 10 марта пользователем Conell

[Гасконец]

15 часов назад, Conell сказал:

Вот это кто....

Председатель Наблюдательного совета  Межрегиональной общественной организации "Комиссия по борьбе с коррупцией" генерал-полковник ? Дмитриев Владимир Борисович.

Полный кавалер "За службу Родине..."?
По планкам плохо видно.

[Conell]

14 минут назад, Гасконец сказал:

Полный кавалер "За службу Родине..."?
По планкам плохо видно.

Нет, не "За службу Родине...". 

По планкам либо ТКЗ, либо За Отвагу, + 2 ЗБЗ... И даже 1 и 2 ст. медали "За отличие в воинской службе" успел когда-то прихватить....(3-й ряд сверху, первые 2 слева).

[Гасконец]

О! Даже песочек есть 2 штуки. Значит, где-то, когда-то всё же служил.
Вообще, крутая карьера, максимум с 19 годами выслуги - генерал-полковник

[Conell]

10 минут назад, Гасконец сказал:

О! Даже песочек есть 2 штуки. Значит, где-то, когда-то всё же служил.
Вообще, крутая карьера, максимум с 19 годами выслуги - генерал-полковник

При 2-х "песках" есть Ветеран ВС СССР (3 ряд сверху, 2 справа). И так бывает....

[Conell]

В 1965 г. уже служил (медаль 20 лет Победы, 2 ряд сверху, 1 слева), ну, пусть самое min курсант от 18 до 22 лет..., тогда 1943-1945 г.р., сейчас от 80 до 82 лет, генерал-полковника получил лет так так 20, ну 25 назад....Нет и не было такого генерал-полковника в Российской Федерации (в СССР тем более).

[Роман Борисович]

Значок из военторга и отсутствие на кителе знака об образовании, это уже диагноз…

[Роман Борисович]

Знак я вижу МЧСовский.

300 р. на вокзале.

[Роман Борисович]

А вот знаки академий любопытные)

Советский - большего размера и звезда с гербом необычные.

Российский - академия ГШ, после 2007?

[Conell]

16 минут назад, Роман Борисович сказал:

А вот знаки академий любопытные)

Советский - большего размера и звезда с гербом необычные.

Российский - академия ГШ, после 2007?

Староват он для Академии ГШ... В общем то, с ним все ясно... В правильном разделе помещен.

[DensArts]

33 минуты назад, Роман Борисович сказал:

Значок из военторга и отсутствие на кителе знака об образовании, это уже диагноз…

Наверно, сперва повесил геройскую звезду, но быстро опомнился или по рогам надавали, поэтому закрыл дырку фигнёй из военторга (оттуда же и нестандартные по исполнению ромбы)