garry@33 Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Уважаемые эксперты. Просьба определить Найден в лагере немецких военнопленных. Может франкисты или...? То, что ранний - 100% Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
garry@33 Опубликовано 19 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Уважаемые эксперты.Просьба определитьНайден в лагере немецких военнопленных. Может франкисты или...? То, что ранний - 100% Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 20 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2017 Странный знак. На франкистскую Испанию не очень похож - нет соответствующих атрибутов, разве что красный и желтый цвета. Переношу в раздел "Вопросы определения государственной принадлежности". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 21 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2017 Не поддаваясь внушению испанских национальных цветов может быть просто это жетон защиты завода (Fabrik Schutz) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 14 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2017 Фабричный жетон/пропуск с выбитым личным номером. Распространённая вещь у немцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 19 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2017 Тоже, не поддаваясь... вижу логотип г.Сан-Франциско и типичные (желто-красные) цвета для городской атрибутики. Вполне подходящий знак для какой-нибудь муниципальной службы SF. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 19 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2017 Тоже, не поддаваясь... вижу логотип г.Сан-Франциско и типичные (желто-красные) цвета для городской атрибутики. Вполне подходящий знак для какой-нибудь муниципальной службы SF. Вопрос только откуда принялся в лагере немецких военнопленных ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 Даже если повестись на "легенду о лагере", трудно представить, что культурный слой создан исключительно пребыванием пленных: что ни до, ни после там не ступала нога человека. А уж если на то пошло, помимо пленных, неизбежно там положено было присутствовать и каким-нибудь американцам, например. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 Даже если повестись на "легенду о лагере", трудно представить, что культурный слой создан исключительно пребыванием пленных: что ни до, ни после там не ступала нога человека. А уж если на то пошло, помимо пленных, неизбежно там положено было присутствовать и каким-нибудь американцам, например. Все-таки трудно мне вообразить - в историческом контексте - чтобы кто-то из муниципальных служб Сан Франциско под Москвой терял свой служебный жетон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 Все-таки трудно мне вообразить - в историческом контексте - чтобы кто-то из муниципальных служб Сан Франциско под Москвой терял свой служебный жетон. А, кстати, кто сказал, что жетон найден именно под Москвой? "Найден в лагере немецких военнопленных"... а где территориально этот лагерь находился? Уточните, пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 Обсуждение про Сан-Франциско - это серьёзно? Или вы глумитесь?Хотя я догадываюсь, откуда у некоторых "специалистов" такие версии. Если вбить в поисковик SF, то ничего кроме Сан-Франциско не находится. Жетон без сомнения немецкий. Крепление для лацкана и материал самого знака (цинк или кригсметалл) полностью соответствуют значкам того периода. Подобные жетоны-пропуски были на каждом заводе и существует их великое множество. Например, только у Вайце сейчас есть штук десять разных в продаже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 Жетон без сомнения немецкий. Крепление для лацкана и материал самого знака (цинк или кригсметалл) полностью соответствуют значкам того периода. Подобные жетоны-пропуски были на каждом заводе и существует их великое множество. Например, только у Вайце сейчас есть штук десять разных в продаже. Всё бы хорошо... Но, как нет "обязательных" атрибутов франкистского знака, так и нет атрибутов Третьего Рейха (в отличие от знака, показанного в предыдущем посте). Если только предположить, что жетон ещё более ранний? Пока что все версии - не более, чем версии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 А, кстати, кто сказал, что жетон найден именно под Москвой? "Найден в лагере немецких военнопленных"... а где территориально этот лагерь находился? Уточните, пожалуйста. Автор темы из Москвы это так мне сочеталось. Вот licentia poetica Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 Если только предположить, что жетон ещё более ранний? По моему это сомнительное. Типичный "дизайн" лет 30-х или 40-х. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2017 Жетон без сомнения немецкий. Крепление для лацкана и материал самого знака (цинк или кригсметалл) полностью соответствуют значкам того периода. Подобные жетоны-пропуски были на каждом заводе и существует их великое множество. Например, только у Вайце сейчас есть штук десять разных в продаже. Всё бы хорошо... Но, как нет "обязательных" атрибутов франкистского знака, так и нет атрибутов Третьего Рейха (в отличие от знака, показанного в предыдущем посте). Если только предположить, что жетон ещё более ранний? Пока что все версии - не более, чем версии. Атрибуты Третьего Рейха на фабричных знаках - редкость.Знак с орлом я показал, чтобы было понятно, к какому времени он относится. Б.ч. жетонов/пропусков никакой символики, кроме заводской, не несёт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2017 Что-то не помню старых нем. жетонов на кожаной шлевке.На кригсметал совсем не похоже.Стилистика с яркой раскраской тоже не похожа на нордическую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 21 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2017 Стилистика с яркой раскраской тоже не похожа на нордическую. Ну а например Каринтия, которая по Аншлюссе в 1938 нашлась в пределах III Рейха ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 21 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2017 Главный ориентир: "SF" - чей логотип? Да ещё и в концентрическом орнаменте. Как говорится: that is the question. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 12 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2023 Я где то видел это SF-это знак какой то фирмы или предприятия.Что то подобное- Должностной, номерной, нагрудный знак с № 1522 авиаремонтного завода в г. Хайлигенбайль (сейчас г. Мамоново Калининградской области..) http://www.monetonos.ru/index.php?action=gallery;sa=view;id=4498 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 12 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2023 В 19.06.2017 в 19:03, garry@33 сказал: Что то из этой области.... Логотип тот же - Шихау. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 12 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2023 Во-во!!! Спасибо вам! Уже час бьюсь головой об стену! Я бы точно не уснул - я этот знак ТОЧНО видел. Конечно же судоверфь Шихау-строительство германских ПЛ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 12 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2023 ...и я всю голову сломал... Единственное, до чего додумался, что буквы бы надо переставить: не "S F", а "F S"! Спасибо! https://fr.wikipedia.org/wiki/Schichau-Werke Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти