Nevz Опубликовано 12 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2018 Здравствуйте! Возможно у кого-то есть интересная информация по данным часам. Часы изначально сопровождались прикрепленной замшевой лентой (может она как-то по-другому называется) с прикрепленными гравировками, датированными 1928 годом. Если понадобятся дополнительные фото - сделаю. Заранее благодарен за любые исторические факты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 12 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2018 Лента называется шателен. Орёл поставлен в наше время, очень неаккуратно, чтобы продать рядовые часы подороже. Сам орёл - копия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лабрадор Опубликовано 12 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2018 Шатлен совершенно не в тему. Это останки предмета, относившегося к немецкой студентике, а вместо замшевой полоски должна была быть лента с соответствующими цветами студенческого братства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 12 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2018 "Золотая" заводная головка и стрелки тоже для "усиления ". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 13 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2018 Одним словом, слепили из того, что было. Такое часто продают на мешках/молотках по космическим ценам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cia05 Опубликовано 13 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2018 стрелки родные, а орел "левый" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 14 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2018 Орёл родной и правильный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cia05 Опубликовано 15 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2018 "Орёл родной и правильный"Откуда такая уверенность? Судя по фото, орел литой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 15 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2018 Уверенность твёрдая на основе знаний и опыта. Худо-бедно, но штук сорок часов с орлом такого типа через мои руки прошло. Конечно, всегда лучше взять в руки и поизучать «вживую». Как орёл обработан, как закреплён на крышке, снимался ли,был ли ремонт, бытование, износ и дефекты... вот пазл и сложится. Плюс обязательно несколько визитов на московский Вернисаж,посмотреть, как выглядят настоящие «левые» часы с орлами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cia05 Опубликовано 15 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2018 Как должен быть сделан орел, как крепился, можете рассказать? Вы лично снимали орлов с часов? Если да, то есть фото? Хочется обменяться мнениями Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 15 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2018 Я думаю, коллега сia05, как никто в теме... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 16 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2018 Вопросу определения подлинности "наградных Буре " мешает тот , факт , что все эти Буре , Мозеры , Габю по большому счёту не были хозяевами заводов и заводиков по изготовлению часов полного цикла и не были часовщиками. Грубо говоря они были бизнесменами , торгующими "сборняком ". Из за больших пошлин на ввоз готовых часов и низких на комплектующие выгодно было размещать заказы на покупку у разных фирм по принципу ,кто продаст дешевле. По этой же причине в часах , к примеру, с одинаковыми корпусами были разные механизмы , циферблаты , стрелки и заводные головки. И как правильно выразился коллега Очаковец лепили из того , что было. Именно по этой причине фуфлоделов трудно поймать за руку. Докажи , что такого варианта не было! Полностью согласен с коллегой Tema - в таких ситуациях не обойтись без опыта и визуального осмотра.Одно настораживает- вылезло большое количество "наградных Буре " без надписи - " неврученки". По часам ТС орел из за плохенькой фото не нравится - гербы на крыльях выглядят плоскими , да и крепёж настораживает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nevz Опубликовано 18 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 18 июня, 2018 Поясню. Часы ветерана ВОВ, который воевал в Берлине. Сомнений в редкости и ценности часов не было. Часы с шателеном (!) находятся на хранении с 1948 года. Две нижние медные клепки на крышке были уже. Верхние родные винты. Регистрационные номера совпадают. Ни стрелки, ни заводная головка не менялись. Спасибо за суждения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walther Опубликовано 20 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2018 1. В немецком варианте имя Вальтер пишется как Walther2. Не видны следы бытования шателена на часах: следы на дуге и позолоченной головке, выработка на замке шателена от дуги часов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 21 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2018 (изменено) На счет редкости:" Такие же экземпляры, без надписи кому и за что пожалованы,встречаются среди часов, выданных из ИмператорскогоКабинета. Начальник Канцелярии Министерства ИмператорскогоДвора А.А.Мосолов вспоминал: «Кабинет ЕгоВеличества» [отвечал за] подарки, которые необходимо быловзять на всякий случай, так как никогда нельзя было знать заранее,где, кто и когда удостоится высочайшего подарка; в видеправила, я возил с собой тридцать два сундука, наполненныхпортретами, ковшами, портсигарами и часами из всехвозможных металлов и всех возможных цен»."........."«Павел Буре».Если в конце XIX в. фирма производила от 3 до 6 тыс. золотыхи серебряных часов в год, то в начале XX в., вплоть до окончанияПервой мировой войны, ежегодное производство часов достигало40 тыс. Из них около трети общего производствачасов приходилось на нужды Императорского Двораи армии.А вот как описывает подобный случай, произошедший вапреле 1915г., дворцовый комендант государя императораНиколая II В.И. Воейков: «Когда государь из Брод поехал в автомобилена смотры войск в Проскурове и Каменец-Подольске,по дороге была сделана остановка для завтрака без всякогопредупреждения местных властей. В лесу у шоссе случайнонаходились местные стражники и лесничие. Получив на свойвопрос, кто приехал, наш ответ, что это — царь, они нам неповерили, думая, что мы их морочим. Уверовали они в правдивостьнаших слов лишь тогда, когда получили серебряныечасы с золотым орлом. Не зная, как выразить свою восторженнуюрадость, они бросились перед государем на колени». - Вилков А.И."Призовые часы в Российской Императорской армии". Изменено 21 июня, 2018 пользователем Грач21 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 21 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2018 Это всё понятно и известно...Но орёл, несмотря на приведённую цитату, "не айс"...Крепления говорят сами за себя. А по поводу ветерана и Берлина - в те времена, первое, что сделал бы ветеран, удалил бы ненавистную царскую символику (конечно, если он проживал в СССР). Это было, как говорится, "в крови". Исключительно моё мнение, может и ошибочное. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 21 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2018 +1 Орлов и портреты начали удалять сразу после революции. (Тем более золото). А упоминания фронтовик - и с 1948 года больше похожи на попытку пристегнуть псевдошатлен к часам. Ну или как вариант- "трофейные , такими достались." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 23 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2018 Странное у нас часто бывает желание - додумать за других. Если уж у всех было такое прям желание «удалить ненавистную царскую символику»и «орлов и портреты начали удалять сразу после революции»,то откуда тогда такое количество царской фалеристики и другой символики даже у нас на сайте?Значит, всё-таки не все и не всё удаляли?И на шатлен этот не нужно обращать внимание, скорей всего так в комплекте и прихватилсолдат в каком-то прибалтийском доме. Война, трофеи. Обычное дело. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nevz Опубликовано 1 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 1 июля, 2018 Благодарю всех, откликнувшихся в этой теме Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти