Service Medal of the Order of St.John

[Петр Сергеевич]

Приветствую Вас, Пётр Сергеевич!

Это уже новые данные Hospital Ship.     Звезда 1914-1915 у парня была и получить её,  служа только в госпитале в Метрополии,  он не мог. Однако, загадка!

Может быть, Вы сможете объяснить, почему в LG, в публикации о награждении M.S.M. указан Halifax? Именно это и послужило привязкой к Saint Luke's Military Hospital. 

 

Не кончается история, не надейтесь!

Только что откопал ещё одну карточку и публикацию в LG.

Прошу коллеги, к столу!

С уважением.

Дело в том, что в LG указано не место службы, а место поступления на службу награжденного. Если Вы доберетесь до Service Records, то увидите, что в Галифаксе он оформлялся. У меня есть такой пример, - прикладываю документы.

 

Обратите также внимание, что MSM Ваш герой получил за храбрость и будучи в E.Africa , то есть в Восточной Африке.

 

В пользу Hospital Ship также говорит тот документ от 1920 года, где в верхней строке рядовой SMALL, тоже с индексом HS, числится "утонувшим".

 

Так что полагаю, что Ваш кавалер не служил в том госпитале в Галифаксе, а плавал на Hospital Ship всю войну, проявляя усердие и героизм, за что и награжден соответственно.

 

А 1914 Star "проскочила" из-за того, что HS поздно зашел в War Theatre.

[Гость Илья Филиппович]

 

Приветствую Вас, Пётр Сергеевич!

Это уже новые данные Hospital Ship.     Звезда 1914-1915 у парня была и получить её,  служа только в госпитале в Метрополии,  он не мог. Однако, загадка!

Может быть, Вы сможете объяснить, почему в LG, в публикации о награждении M.S.M. указан Halifax? Именно это и послужило привязкой к Saint Luke's Military Hospital. 

 

Не кончается история, не надейтесь!

Только что откопал ещё одну карточку и публикацию в LG.

Прошу коллеги, к столу!

С уважением.

Дело в том, что в LG указано не место службы, а место поступления на службу награжденного. Если Вы доберетесь до Service Records, то увидите, что в Галифаксе он оформлялся. У меня есть такой пример, - прикладываю документы.

 

Обратите также внимание, что MSM Ваш герой получил за храбрость и будучи в E.Africa , то есть в Восточной Африке.

 

В пользу Hospital Ship также говорит тот документ от 1920 года, где в верхней строке рядовой SMALL, тоже с индексом HS, числится "утонувшим".

 

Так что полагаю, что Ваш кавалер не служил в том госпитале в Галифаксе, а плавал на Hospital Ship всю войну, проявляя усердие и героизм, за что и награжден соответственно.

 

А 1914 Star "проскочила" из-за того, что HS поздно зашел в War Theatre.

 

Пётр Сергеевич!  

Я обратил внимание, что и медаль и веточку он получил в E.Africa.

Спасибо!

Всё встало на места.

 

С уважением.

[Гость Илья Филиппович]

Спасибо всем участникам обсуждения!

С уважением.

Изменено 30 мая, 2017 пользователем GeverGever

[югенд]

В 13.07.2014 в 13:35, роберт сказал:

Группа F HORTON

Коллеги всем привет! Недавно досталась эта группа. Провел некоторые исследования и с этим появились вопросы. В английских наградах ничего не смыслю просьба тапками не кидаться)

1. На Виктори и 1914-1918 медалях вместо личного номера стоит 1917-я правильно понимаю, что это выдача для семей K.I.A.?

2. Обнаружил имя на мемориальной доске погибших в 1917 году. Из всего, как я понял, признан погибшим ошибочно. Добавляет ли это ценности комплекту? 

3. Есть ли шансы найти список битв, где участвовал наш герой? Готов ли кто-то помочь с этим, из многоуважаемых коллег?

[Алексей Дмитриевич]

1917 - это личный номер в East Kent Regiment. Когда его переводили в другие полки - номер менялся. В приведённой вами карточке это же видно.

Начал он войну в Royal West Kent Regiment рядовым. Прибыл на фронт(ТВД Балканы) в августе 1915 года. Но тут надо разбираться- RWKR не воевал на Балканах(1-й батальон во Франции, остальные в Месопотамии,Египте,Палестине,Италии). А вот 2-й батальон East Kent Regiment воевал на Балканах. Быстрее всего разъяснить эти "нестыковки" может только Chris(коллега cmf) . 

Судя по карточке демобилизован в апреле 1919 года, так что на мемориальной доске или ошибка , или ФИО другого человека. Вряд ли это добавляет стоимости группе.

А на "медицинских" медалях его же ФИО?

[Алексей Дмитриевич]

В "легенде" приведённой вами мемориальной доски указан личный номер капрала- 1181. Был такой Френсис Хортон в RWKR, но уже с номером 20262. 1181 у него был при службе в East Kent Regiment.В карточке указана дата гибели 04.11.1917 г., совпадающая с датой на мемориальной доске. Но его личные номера не совпадают с личными номерами в карточках выше, хотя это карточки тоже Френсиса Хортона и даты прибытия на ТВД совпадают. Два полных однофамильца в полку? Один погиб в Египте?

[Алексей Дмитриевич]

При этом в той же легенде указан тот номер, что был у Хортона на момент "гибели" - 202624. Но это номер уже другого Хортона- Ричарда , из South Staffordshire Regiment. Они там однозначно что то перепутали! Не 202624, а 20262!

[Алексей Дмитриевич]

Личные выводы(хотя после НГ мысли ворочаются со скрипом)- медали на одного Хортона, фамилия на мемориальной доске - другого. Оба воевали в Египте и Палестине, один погиб 04.11.1917 года(его фамилия на мемориальной доске), другой остался жив и был демобилизован 22.04.1919 года(его трио у вас). Насчёт выслужных "госпитальных" наград ничего сказать не могу-даже если там ФИО совпадает, то как мы видим Хортонов в Великобритании много. Тут надо поднимать "жизненный путь" конкретного Хортона - а это однозначно может сделать только Chris.

[югенд]

2 часа назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Личные выводы(хотя после НГ мысли ворочаются со скрипом)- медали на одного Хортона, фамилия на мемориальной доске - другого. Оба воевали в Египте и Палестине, один погиб 04.11.1917 года(его фамилия на мемориальной доске), другой остался жив и был демобилизован 22.04.1919 года(его трио у вас). Насчёт выслужных "госпитальных" наград ничего сказать не могу-даже если там ФИО совпадает, то как мы видим Хортонов в Великобритании много. Тут надо поднимать "жизненный путь" конкретного Хортона - а это однозначно может сделать только Chris.

Алексей Дмитриевич, большое вам спасибо за столь обстоятельный разбор! Действительно, похоже было несколько Ф. Хортонов в полку, что, возможно и  внесло путаницу в списки. Медицинские медали подписаны только две-обе на Френсиса Хортона. Его медицинскую карьеру уже ранее обстоятельно разобрали. Крису попробую написать, спасибо за наводку.

С огромной благодарностью и уважением