Фото, 1929г.

[VALD]

По просьбе своего знакомого, выставляю на обсуждение фото. По имеющимся сведениям - фото сделано в Сербии в 1929г.

Интересует любая информация по униформе и знаку у изображенного на фотоснимке.

Заранее спасибо за помощь.

[VALD]

Более крупный фрагмент.

Лучшего изображения пока в наличии нет.

[M_A_X]

http://1914.borda.ru/?1-4-0-00000294-000-0-0-1282577682

[VALD]

QUOTE (M_A_X @ Jan 26 2011, 09:48 AM)

http://1914.borda.ru/?1-4-0-00000294-000-0-0-1282577682

Да, мой знакомый выставлял фото на означенном форуме.

Однако определенные моменты в обсуждении вызывают только дополнительные вопросы.

Например:

- совершенно не понятно на основании чего сделано заявление " форма - типичная для выпускников НКУ периода эмиграции".

- затем смутило следующее высказывание "... На левой стороне знак НКУ...".

 

Поэтому и решили выставить фото и на настоящем форуме - в надежде услышать новые комментарии.

 

[любер]

QUOTE (VALD @ Jan 26 2011, 09:58 AM)

QUOTE (M_A_X @ Jan 26 2011, 09:48 AM) http://1914.borda.ru/?1-4-0-00000294-000-0-0-1282577682 Да, мой знакомый выставлял фото на означенном форуме. Однако определенные моменты в обсуждении вызывают только дополнительные вопросы. Например: - совершенно не понятно на основании чего сделано заявление " форма - типичная для выпускников НКУ периода эмиграции". - затем смутило следующее высказывание "... На левой стороне знак НКУ...".   Поэтому и решили выставить фото и на настоящем форуме - в надежде услышать новые комментарии. Да,высказывание действительно смущает.Что ж,главное вовремя заметить - НА ПРАВОЙ СТОРОНЕ - знак...трудно пока понять - НКУ или Галлиполи...Мне показалось,что училищный.   По форме: ТИПИЧНАЯ для ТОГО ВРЕМЕНИ и (добавлю) вообще ПЕРИОДА ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, с отличиями того полка,в который был произведён корнет. Ну,не было широких возможностей пошить парадную форму! Кстати,и датировка Вашего фото по всей видимости,является неправильной и следует читать - "1923 год",а не 1929-й. Впрочем,смотрите сами - комментарии излишни.Выпуск 1923 года. Белоруссцы - 2 стоят слева и сидят - 5-й слева и 3 и 4-й справа.

Изменено 26 января, 2011 пользователем любер

[VALD]

Большое спасибо за ответ и представленное фото.

"Форма типичная для того времени" - вот это уже абсолютно верная формулировка.

Что касается знака, то наверное по такому изображению трудно что-либо утверждать.

 

Вызывает определеные вопросы еще и следующее. По данным известного историка С.В. Волкова, персонаж изображенный на фото участвовал в 1-м Кубанском походе уже будучи ЮНКЕРОМ Николаевского кавалерийского училища. Т.е. в офицеры он по всей вероятности произведен в период Гражданской войны. Но почему тогда на фото нет знака отличия за Кубанский (Ледяной) поход?

Изменено 26 января, 2011 пользователем VALD

[любер]

QUOTE (VALD @ Jan 26 2011, 03:22 PM)

Большое спасибо за ответ и представленное фото. "Формы типичной для того времени" - вот это уже абсолютно верная формулировка. Что касается знака, то наверное по такому изображению трудно что-либо утверждать. Вызывает определеные вопросы еще и следующее. По данным известного историка С.В. Волкова, персонаж изображенный на фото участвовал в 1-м Кубанском походе уже будучи ЮНКЕРОМ Николаевского кавалерийского училища. Т.е. в офицеры он по всей вероятности произведен в период Гражданской войны. Но почему тогда на фото нет знака  отличия за Кубанский (Ледяной) поход?

Вопросы интересные...Мог быть произведён как во время,так и после войны,уже в Сербии.

Если он и участвовал в Кубанском походе,то в принципе,знак отличия должен бы иметь место...На этот вопрос я ответить однозначно не могу.Скажу только одно: фото явно "парадное" и несомненно,для такого случая,сей офицер НАДЕЛ бы все имеющиеся отличия...Кстати,повыше знака у него висят наградные планки...

Кстати,а фамилия Вашего персонажа какая?

Я вот всё пытаюсь определить "моих" корнетов...

Изменено 26 января, 2011 пользователем любер

[VALD]

ФИО персонажа: Резвяков Виктор Александрович.

Сохранилось еще свидетельство о его браке, который оформлен в Русской церкви в Белграде 12(25).07.1926г. К сожалению, в этом документе он указан как "российский гражданин", т.е. нет сведений о чине и принадлежности к к.л. полку; свидетелями при браке указаны "корнет Николай Михайлович Стахов и корнет Владимир Аркадиевич Шевелев", т.е. также без полковой принадлежности.

 

При "пробивке" данного персонажа по так называемым "белогвардейским и белоэмигрантским" картотекам в ГАРФе - результат также отрицательный.

 

Что касается Вашего фото, то первый вопрос - где оно сделано? Спрашиваю, т.к. если в Сербии, то есть возможность (правда не 100-процентная) попытаться персонифицировать лиц, изображеных на этом фотоснимке.

[VALD]

Мне тоже видится, что на представленном фото, выше знака, имеет место планка с лентами. Причем, как мне кажется, лент не менее двух и на первой просматривается что-то похожее на розетку, возможно это как раз и есть лента Знака отличия за Ледяной поход.

[любер]

QUOTE (VALD @ Jan 26 2011, 03:46 PM)

ФИО персонажа: Резвяков Виктор Александрович. Сохранилось еще свидетельство о его браке, который оформлен в Русской церкви в Белграде 12(25).07.1926г. К сожалению, в этом документе он указан как "российский гражданин", т.е. нет сведений о чине и принадлежности к к.л. полку; свидетелями при браке указаны "корнет Николай Михайлович Стахов и корнет Владимир Аркадиевич Шевелев", т.е. также без полковой принадлежности. При "пробивке" данного персонажа по так называемым "белогвардейским и белоэмигрантским" картотекам в ГАРФе - результат также отрицательный. Что касается Вашего фото, то первый вопрос - где оно сделано? Спрашиваю, т.к. если в Сербии, то есть возможность (правда не 100-процентная) попытаться персонифицировать лиц, изображеных на этом фотоснимке.

К сожалению,у меня нет сведений ни на одного из Вами прописанных..

 

Моё фото - сербское,1923 года. В принципе,половина из присутствующих определяется,благодаря полковым отличиям..половина - нет...

У Волкова есть,конечно,сведения по офицерам выпуска 1923 года,но,зачастую (в бОльшей части) - без указания полка.

 

Выпуск 2-й (1923) - вахмистр 1-го эскадрона Лощунов Николай (вышел в кадр 4-го Гусарского Мариупольского полка).

-вахмистр 2-го эскадрона - Критский Владимир (вышел в кадр 12-го Уланского Белгородского полка).

Из остальных: Петренко,Хатаев,Бирюков,Расторгуев,Володимиров (14-й Гусарский),Багров,Богомолец,Лаговский,Лонгинов,Тимченко,Ширинглевский,Скрябин,Стацевич Александр(4-й Гусарский),Стацевич Георгий (4-й Гусарский),Черноглазов (7-й Гусарский),де Боккар...

Вот пока и все. Причём,оговорюсь: полки прописаны,согласно Волкову.

Изменено 26 января, 2011 пользователем любер

[VALD]

Я так и предполагал, что Ваше фото сделано в Сербии.

У меня есть один контакт с человеком, проживающим в Сербии, и являющимся автором книг и публикаций по истории русской эмиграции в Королевстве СХС. Он мне очень помог в некоторых вопросах, в том числе и в атрибутации отдельных фото. Также, он может помочь в получении информации еще от первых эмигрантов. Если Вам это интересно - могу дать координаты и свои ФИО для рекомендации - в этом случае пишите в ЛС.

[любер]

QUOTE (VALD @ Jan 26 2011, 05:09 PM)

Я так и предполагал, что Ваше фото сделано в Сербии. У меня есть один контакт с человеком, проживающим в Сербии, и являющимся автором книг и публикаций по истории русской эмиграции в Королевстве СХС. Он мне очень помог в некоторых вопросах, в том числе и в атрибутации отдельных фото. Также, он может помочь в получении информации еще от первых эмигрантов. Если Вам это интересно - могу дать координаты и свои ФИО для рекомендации - в этом случае пишите в ЛС.

Был бы очень признателен!

[VALD]

Ответил в ЛС.

[любер]

QUOTE (VALD @ Jan 26 2011, 05:36 PM)

Ответил в ЛС.

[dombaisaglara]

Уважаемые специалисты!

 

Большое спасибо за помощь в этом важном расследовании. Небольшая поправка - фото сделано в 1925 году, а не в 1929.

Действительно, по сведениям С.В. Волкова Резвяков участвовал в походе как юнкер, но то, что именно Николаевского училища, он не говорил. По картотеке эмиграции в ГАРФе не проходит, я проверял.

Т.е. снова всплывает только уже в Сербии, а затем уже во Франции, где поступил в Иностранный легион.

 

С уважением, dombaisaglara

[любер]

QUOTE (dombaisaglara @ Jan 26 2011, 11:53 PM)

Уважаемые специалисты! Большое спасибо за помощь в этом важном расследовании. Небольшая поправка - фото сделано в 1925 году, а не в 1929. Действительно, по сведениям С.В. Волкова Резвяков участвовал в походе как юнкер, но то, что именно Николаевского училища, он не говорил. По картотеке эмиграции в ГАРФе не проходит, я проверял. Т.е. снова всплывает только уже в Сербии, а затем уже во Франции, где поступил в Иностранный легион. С уважением, dombaisaglara

Юнкером участвовал в походе,и,как я писал выше,произведён мог быть скорее всего в Добрармии - всё-таки,два-три года ходить в юнкерах (если взять за конечную точку 1920-й год,Галлиполи) - это нонсенс!

[Alex White]

Вот еще одна фотография офицеров гусарских полков,в том числе и Белорусского.

Начало 1920-х.

Во втором ряду у двоих просматриваются кресты за поход ген.Бредова.Было бы интересно персонифицировать изображенных.

Ранее упоминавшийся свидетелем на бракосочетании В.А.Резвякова корнет Н.М.Стахов на 1925 г. в составе Алексеевского полка.Принял участие во 2МВ на стороне Германии,забрасывался в советский тыл,но операция закончилась неудачей.

[nobody]

Групповые фото одномоментные...

[Alex White]

Мне тоже так показалось. Тогда - 1923 год!

[А.В.В.]

Немного освежу тему...

 

№ 9 - предположительно,Елисаветградский гусар...

№ 20 - Александриец

№ 21 - Черниговец

№ 23 - предположительно,Ахтырец

[А.В.В.]

Вот еще одна фотография офицеров гусарских полков,в том числе и Белорусского.

Начало 1920-х.

Во втором ряду у двоих просматриваются кресты за поход ген.Бредова.Было бы интересно персонифицировать изображенных.

Ранее упоминавшийся свидетелем на бракосочетании В.А.Резвякова корнет Н.М.Стахов на 1925 г. в составе Алексеевского полка.Принял участие во 2МВ на стороне Германии,забрасывался в советский тыл,но операция закончилась неудачей.

 

Упомянутые корнеты Белорусского и Черниговского полков...