Шпанга ССС в золоте JFS

[Stenli]

Всем привет!

 

Не знаю, радоваться или очень радоваться, но "подстрелил"(в дальней командировке) эту не частую "золотую" прелесть.

Очень хочу услышать ваши мнения. Надеюсь вы меня не разочаруете.

В реальности намного приятней смотрится.

Спасибо...

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[Железный]

Позолота не родная...

[zug]

изначально она была в серебре.

[марьяна]

Радоваться тут не чему, знак испорчен.

[Zigmund]

В серебре она 500-600Евро, а в золоте 1500-2000Е. Определённо был смысл поизвращаться.

[Аркадек]

Мне вот думается, не знак испорчен, а картинки испорчены-высветлены....

Нужны фото в дневном свете !!!

Ну и детали крупней, фурнитуру, пластину и т.д.

Пока я вижу несколько положительных моментов...Только моё мнение

[марьяна]

QUOTE (Zigmund @ Oct 29 2010, 12:25 AM)

В серебре она 500-600Евро, а в золоте 1500-2000Е. Определённо был смысл поизвращаться.

Где вы такие цены видели JFS в серебре ? Если только напрочь уставшая, тогда возможно.

[марьяна]

QUOTE (Железный @ Oct 28 2010, 10:57 PM)

Позолота не родная...

+1 , А что бы было интереснее, может кто не будь покажет JFS в золоте?

[Богдан Мельник]

[марьяна]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 29 2010, 10:16 AM)

Богдан, и что обозначают стрелочки?

[Submariner]

Видимо, что позолота поверх царапин, а такого быть не должно.

[Богдан Мельник]

QUOTE (Submariner @ Oct 29 2010, 10:48 AM)

Видимо, что позолота поверх царапин, а такого быть не должно.

верно

[Роман Сливин]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 29 2010, 04:06 PM)

QUOTE (Submariner @ Oct 29 2010, 10:48 AM) Видимо, что позолота поверх царапин, а такого быть не должно. верно Такая версия на таких похабных по качеству изделиях не работает. Она хороша для монет. Такие забои и царапины могли быть нанесены как в ходе изготовления, так и в ходе обработки.

[Pitomnik]

Я вижу краску на забоине от упора иглы , сомневаюсь , что забоина образовалась от 2-3 открываний иглы ДО окраски (в то время).

[Роман Сливин]

QUOTE (Pitomnik @ Oct 29 2010, 05:01 PM)

Я вижу краску на забоине от упора иглы , сомневаюсь , что забоина образовалась от 2-3 открываний иглы ДО окраски (в то время).

Я совсем не утверждаю, что она в золоте.

Только лишь заметил, что такое правило априори на этих поделках не работает.

[Богдан Мельник]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 29 2010, 04:27 PM)

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 29 2010, 04:06 PM) QUOTE (Submariner @ Oct 29 2010, 10:48 AM) Видимо, что позолота поверх царапин, а такого быть не должно. верно Такая версия на таких похабных по качеству изделиях не работает. Она хороша для монет. Такие забои и царапины могли быть нанесены как в ходе изготовления, так и в ходе обработки. не бось. выпала шпанга из под штампа и давай валяться. либо подмастерья - изгалялись, пинали бедную - об гвозди да подручный материал пинали.

[Роман Сливин]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 29 2010, 09:37 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 29 2010, 04:27 PM) QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 29 2010, 04:06 PM) QUOTE (Submariner @ Oct 29 2010, 10:48 AM) Видимо, что позолота поверх царапин, а такого быть не должно. верно Такая версия на таких похабных по качеству изделиях не работает. Она хороша для монет. Такие забои и царапины могли быть нанесены как в ходе изготовления, так и в ходе обработки. не бось. выпала шпанга из под штампа и давай валяться. либо подмастерья - изгалялись, пинали бедную - об гвозди да подручный материал пинали. Нет, её взяли бархатными рукавицами и каждую в отдельную коробочку положили с бархотками по стенкам. А когда фурнитуры приделывали то силачей из цирка звали, чтобы тисками не зажимать.   Не бось ты и не представляешь как их делали? Или сильно идеализируешь процесс.

[Богдан Мельник]

Нет конечно. Я поэтому и выделил два вида повреждений. Царапина и забой. Но на остальных(видах знаков) эти дефекты - не частый гость.

[Роман Сливин]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 30 2010, 12:09 AM)

Нет конечно. Я поэтому и выделил два вида повреждений. Царапина и забой. Но на остальных(видах знаков) эти дефекты - не частый гость.

Я нисколько не утверждаю, что она золотая. Лишь заметил, что метод не совершенен.

Качество поверхности зависит от конечной обработки изделия.

Могу с десяток знаков поставить в которых дефекты находятся под покрытием.

 

[Ферт]

Я бы сделал ставку в пользу "Шпанга ББ JFS в 'золоте' II тип" при мотивации - 7 против 3-.

 

Следует сказать, что в основном на I тип использовался бреннлак для покрытия, на II тип -

гальваническое металлизированное покрытие (аналогичное на пехотниках "JFS"). Т.Дюранте

давно и сразу признал сильную недоработку главы о шпангах "JFS"(ту же очерёдность типов,

те же покрытия...). WAF & GCA.

 

-1)"Мытость" бросается в глаза, лишая "вкуса, цвета и запаха" ВРЕМЯ (давность).

-2)Cканирование передаёт многое, но не ЦВЕТОПЕРЕДАЧУ.Вдобавок сильное отражение при

близости к блестящим поверхностям.Можно использовать с умыслом.

-3)На реверсе (только) виден промежуточный слой светлого металла (типа подложка).

Озадачивает.

 

+1)Характерные вздутия и следы от вздутия,присущие только цинковым знакам с гальвани-

ческим покрытием (напр. свастика и уже стёршиеся пузыри на реверсе).

+2)Вставн. пластина! Перепокрыть, даже если гальваникой (?!), не вынимая пластину и не

повредив знак - нереально! Не видно даже намёков на эту операцию.

+3)Резкость, четкость, "незамыленность" деталей.

+4)Приятная глазу натуральная небольшая коррозия в левой верх.части пластины (реверс)

+5)"Требуемая" шероховатость, отсутствие высокой чистоты обработки на реверсе подоб-

ного изделия. При этом все шероховатости и царапины в хорошем равномерном покрытии

+6)Мегаредкость "серебра" JFS II типа и доступность "бронзы" - исключает идиотизм пере-

делки в "золото"( из "серебра"). По редкости - как любое "золото",кроме GWL.

+7)Износ воспринимается очень естественным,несмотря на "мытость".

 

P.S. Вмятина от упорчика иглы - прямо на завальцовке шарнира. Обычно говорят "упор под

себя" или "упор на шарнир".

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Ферт @ Oct 30 2010, 12:58 AM)

Я бы сделал ставку в пользу "Шпанга ББ JFS в 'золоте' II тип" при мотивации - 7 против 3-. Следует сказать, что в основном на I тип использовался бреннлак для покрытия, на II тип - гальваническое металлизированное покрытие (аналогичное на пехотниках "JFS"). Т.Дюранте давно и сразу признал сильную недоработку главы о шпангах "JFS"(ту же очерёдность типов, те же покрытия...). WAF & GCA. -1)"Мытость" бросается в глаза, лишая "вкуса, цвета и запаха" ВРЕМЯ (давность). -2)Cканирование передаёт многое, но не ЦВЕТОПЕРЕДАЧУ.Вдобавок сильное отражение при близости к блестящим поверхностям.Можно использовать с умыслом. -3)На реверсе (только) виден промежуточный слой светлого металла (типа подложка). Озадачивает. +1)Характерные вздутия и следы от вздутия,присущие только цинковым знакам с гальвани- ческим покрытием (напр. свастика и уже стёршиеся пузыри на реверсе). +2)Вставн. пластина! Перепокрыть, даже если гальваникой (?!), не вынимая пластину и не повредив знак - нереально! Не видно даже намёков на эту операцию. +3)Резкость, четкость, "незамыленность" деталей. +4)Приятная глазу натуральная небольшая коррозия в левой верх.части пластины (реверс) +5)"Требуемая" шероховатость, отсутствие высокой чистоты обработки на реверсе подоб- ного изделия. При этом все шероховатости и царапины в хорошем равномерном покрытии +6)Мегаредкость "серебра" JFS II типа и доступность "бронзы" - исключает идиотизм пере- делки в "золото"( из "серебра"). По редкости - как любое "золото",кроме GWL. +7)Износ воспринимается очень естественным,несмотря на "мытость". P.S. Вмятина от упорчика иглы - прямо на завальцовке шарнира. Обычно говорят "упор под себя" или "упор на шарнир".

Самое интересное во всех рассуждениях то, что после начала вручения "золотой" шпанги, дедушка Адик спохватился и решил сам лично вручать эту награду. И если до него было вручено около 50 шт., то они были в цинке, такие же как и все остальные в бронзе и серебре. А вот начал вручать уже совершенно другой тип, тот что с дополнительным крюком на оборотной стороне. И даже тем кто уже получил он вручил по второму кругу планки с крюком. Получается что цинковое золото вручили около 50 раз. Не давали же их в догонку, в виде второго экземпляра?

[Stenli]

Уавжаемяй господин Железный.

Аргументируйте, пожалуйста, Ваше безапелляционное заявление, что "позолота не родная". Как Вы это определили? По каким признакам?

Вы часто имели дело с золотыми шпангами?

Поделитесь информацией с форумчанами, и мне и всем остальным было бы очень полезно!

[Богдан Мельник]

QUOTE (Stenli @ Oct 30 2010, 08:59 PM)

Уавжаемяй господин Железный. Аргументируйте, пожалуйста, Ваше безапелляционное заявление, что "позолота не родная". Как Вы это определили? По каким признакам? Вы часто имели дело с золотыми шпангами? Поделитесь информацией с форумчанами, и мне и всем остальным было бы очень полезно!

Вы напрасно иронизируете. Покрытие, разных знаков того времени, с учетом особенностей производителей, идентичны временным периодам.

[Stenli]

Во первых я не иронизирую, а действительно хочу услышать развернутый ответ. Во вторых, Вы хотите сказать, что на всех изделиях (знаках) разных производителей того времени золочение выглядит одинаково? И даже несмотря, на какую основу оно нанесено? Тут позвольте с Вами не согласиться.

Поверьте, я подержал в руках немало различных изделий в золоте того периода, и гамма оттенков "золота" велика. От темно-желтых тонов до зеленоватых.

И давайте все-таки с Вами не забывать, что реального золота там не присутствует ни грамма. Это лишь иммитация.

Сканы получились действительно очень не качественные, т.к. делал я их в спешке.

Сделаю хорошие фотографии и выставлю.

С уважением.

 

[Богдан Мельник]

QUOTE (Stenli @ Oct 30 2010, 09:41 PM)

Во первых я не иронизирую, а действительно хочу услышать развернутый ответ. Во вторых, Вы хотите сказать, что на всех изделиях (знаках) разных производителей того времени золочение выглядит одинаково? И даже несмотря, на какую основу оно нанесено? Тут позвольте с Вами не согласиться. С уважением.

Абсолютно противоположное мнение пытался вам донести.

[Gayer]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 30 2010, 02:24 AM)

Самое интересное во всех рассуждениях то, что после начала вручения "золотой" шпанги, дедушка Адик спохватился и решил сам лично вручать эту награду. И если до него было вручено около 50 шт., то они были в цинке, такие же как и все остальные в бронзе и серебре. А вот начал вручать уже совершенно другой тип, тот что с дополнительным крюком на оборотной стороне. И даже тем кто уже получил он вручил по второму кругу планки с крюком. Получается что цинковое золото вручили около 50 раз. Не давали же их в догонку, в виде второго экземпляра?

Уж если люксовых почетных пристежек немеряно продают и РК КВК в минте еженедельно появляются, а объясняют это "избыточным перепроизводством" военного периода, то почему бы не быть цинковой "неврученки" ССС в количестве ?

[Stenli]

Богдан, извините, я Вас не понял.

Какое противоположное мнение Вы хотели до меня донести?

Вы согласны со мной или нет?

Изменено 30 октября, 2010 пользователем Stenli

[Богдан Мельник]

QUOTE (Gayer @ Oct 30 2010, 10:11 PM)

Уж если люксовых почетных пристежек немеряно продают и РК КВК в минте еженедельно появляются, а объясняют это "избыточным перепроизводством" военного периода, то почему бы не быть цинковой "неврученки" ССС в количестве ?

Чес слово надоело. Пойдите прочь!

Если, в теме Империя, вас интересно читать, то здесь - скепис издевательский. Есть данные - кладите. Есть- инфа -выложте. Есть архив - вынайте.

Утомили, флудом(несущим инфу)