КЗ №1285736

[wiski]

Вот попала такая звезда

[wiski]

и я вот только заметил, что номер затерт, и вырезан другой. Это чья-то самодеятельность, т.е. испорченный знак?

[MKV]

Это перевыдача!

 

[wiski]

Спасибо за подсказку

 

Вообще-то я считал, что перевыдача велась на те награды, которые переходили с винтовых на подвесные ( в частности для парада Победы), и наоборот

Может это взамен утраченной?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Marian Krukov @ Nov 2 2007, 07:10 PM)

Это перевыдача!

Мариан , объясни тогда, что такое перевыдача

[Домбровский Андрей]

Так перевыдача вроде должна быть на новом знаке, а этот был уже под кого то сделан. разве не так ??? Я ошибаюсь?

[Константин]

Фирменный почерк. Выдали взамен утраченной, но удалили предварительно ранее нанесенный номер на МД. Не все знаки, произведенные на МД и пронумерованные вручались.

 

Особенно фирменные "3" и "5".

[MKV]

Этот знак ММД 45год!

А где литера Д?

Раз нет то скорее всего это перевыдача со знака пришедшего в негодность!

 

[wiski]

в любом случае это интересно. Жаль на нее дока нет

 

 

Всем спасибо

[wiski]

А что лучше перевыдача по чистому полю, или такая как в данном случае?

[Олег Т.]

QUOTE (wiski @ Nov 6 2007, 01:13 AM)

А что лучше перевыдача по чистому полю, или такая как в данном случае?

Лично я не отказываюсь ни того, ни от другого.

 

Я как то приобрел грудь из 6 орденов только из-за

одной медали http://sammler.ru/index.php?showtopic=4175

Третьей похожей пока не встречал. Сравни пятерки.

 

На старом форуме Николай Стрекалов выставлял интересный

документ с КМД (жаль там ни одной картинки не сохранилось),

фрагмент выставляю. Возможно касательно и твоей звезды.

Мне такие тоже нравятся, но неиизбежно возникает вопрос:

а не самопал ли?

Изменено 5 ноября, 2007 пользователем Олег Т.

[wiski]

Самопал вряд ли. Приобретена у одного источника, что я выхватил в свое время Кенигсберг "д", обсуждалось на форуме. Приобреталось как рядовые медали, за орден я выложил 2 недели тому назад 30 у.е., у нас на рядовуху сейчас такие цены. А дома досмотрел, что перегравировка. Если бы умышленно делали, то цены были бы выше гораздо. Логично?

Спасибо за ссылку.

[wiski]

А могло ли быть так, что сам участник войны в какой-нибудь ювелирной мастерской заказал изменить номер со звезды купленной на рынке, на свой, который выписан в его орденской книжке?

[Константин]

Виски, никакой это не самопал, это ранний Дубликат (перевыдача). Такой почерк - редкость на таких знаках.

 

Если есть желание, могу десяток примеров привести с аналогичными цифрами. Да чего далеко ходить - зайдите в Мою коллекцию, там с таки почерком есть отвага, Отечка-2 и БКЗ.

[викинг]

QUOTE (Константин @ Nov 6 2007, 06:05 PM)

Виски, никакой это не самопал, это ранний Дубликат (перевыдача). Такой почерк - редкость на таких знаках. Если есть желание, могу десяток примеров привести с аналогичными цифрами. Да чего далеко ходить - зайдите в Мою коллекцию, там с таки почерком есть отвага, Отечка-2 и БКЗ.

А как можно зайти в Вашу коллекцию?

[Константин]

Тут:

 

http://sammler.ru/index.php?showforum=236

 

А почерк одинаковый тут:

[Карп Гудман]

Согласен с wiski, сильно смахивает на самопал.

[Константин]

Коллеги, учите матчасть.

[Константин]

Кстати, куплю представленную Звезду, по мнению виски и Карпа, как нефуфловую за 100 долларов США.

[Карп Гудман]

Константин, этим вы запускаете механизм создания новых самопалов. Обидно, будут гибнуть нормальные знаки. Изменено 7 ноября, 2007 пользователем Карп Гудман

[Константин]

Карп, в десятый раз Вам пишу - учите матчасть, бросьте заниматься словоблудием. Это 100% подлинный знак с подлинным перерезанным номером на монетном дворе. Ранний дубликат.

[Карп Гудман]

Не в десятый, а как минимум в одиннадцатый. В подлинности данной звезды ни кто и не сомневался, а вот номер нарисует любой ученик.

[Константин]

Карп, опять словоблудие. Номер ФИРМЕННЫЙ. Раннего Дубликата. Встречается редко, куплю у Вас таких знаков десяток. По цене подлинных. Сможете предлодить?

[Константин]

Кстати, Боевик мной выставленный, с документом и личным делом кавалера.

[Карп Гудман]

Костя, повторяю, не сотвори себе кумира, МД по сути обычный завод и работают там обычные люди и о чём уж в последнюю очередь они думают, так о разного рода фирменных подчерках.

[Константин]

Покажите мне в таком случае, обычную Звезду, или Отечку или другой знак с таким почерком, данный почерк исключительно на Дубликатах и встречается, больше нигде.

 

Учите матчасть, побольше читайте - это помогает.

[Карп Гудман]

Видимо на МД держали спец гравёра, для дубликатов, вам самому в это верится, я вообще не вижу логики в переписывании номеров на старых знаках.

[Ветеран]

QUOTE (Карп Гудман @ Nov 8 2007, 08:06 PM)

Видимо на МД держали спец гравёра, для дубликатов, вам самому в это верится, я вообще не вижу логики в переписывании номеров на старых знаках.

Присоединяюсь. Я "советами" увлекся еще семидесятые годы, к девяностым надоело до чертиков, бросил. Видел уйму забавного, но никогда не видел таких "перевыдач", появились они после "бума" на "советы". На МД брали новый знак и осуществляли "перевыдачу", это было проще. Были редкие исключения, вроде ОЛ, но это было связано с особенностями технологии и учета. А подобные исправления КЗ - нонсенс.

[Карп Гудман]

Спасибо за поддержку, уважаемый Ветеран.

[Константин]

Ветеран, в семидесятые, а тем более в девяностые, такого понятия, как дубликат и перевыдача еще и в помине не было у фалеристов, так Вы совершенно вовремя бросили заниматься этим делом.

 

Почерк представленного знака - конца 40 - начала 50-ых годов. Лично мой знак БКЗ с документом - декабря 1949 года.

 

Готов лично с Вами поспорить на 500 долларов, что выставленный знак - подлинный. С пробивкой с моей стороны через Подольск! Готовы???

[Ветеран]

Легко. Но что вам даст Подольск? Я возьму такую же КЗ, перережу номер и буду утверждать что у меня оригинал, а у вас подделка с доком. Вы пробейте через мондвор эту "перевыдачу"и все встанет на свои места. Поинтересуйтесь на МД: перерезались ли номера на "звездочках", да еще так похабно, покажите знак и сообщите потом, что вам ответили...

_________________

Понятия в 1970-80 гг. были разные, не вы "изобрели велосипед". Не стоит считать, что тема "советов" не существовала до вас или до Пака, просто некоторые трезвонить об этом не любят.

[Константин]

Подольск ответит, что именно это номер и был перевыдан кавалеру, а ТАКОЙ почерк Вы лично 1000% никогда не подделаете, говорю Вам это, как старый почерковед (не семидесятых годов).

 

Так что замазали?