Розенталь

[Serg385]

На полке для дополнения композиции стояла данная сувенирная продукция. Недавно товарищ высказал назвал клеймо и сами предметы фуфлом.

Прошу высказаться. Заранее спасибо.

[Serg385]

Клеймо вазочки

[Serg385]

Чашечка

[Serg385]

Клеймо чашки

[Serg385]

Общий вид

[муха]

твкаие предметы у Розенталя были

да и клеймо нормальное, 20-е годы

[bulld]

Кресты смущают, а клеймо и посуда нормальные.

Изменено 24 января, 2010 пользователем bulld

[Serg385]

QUOTE (bulld @ Jan 24 2010, 04:35 PM)

Кресты смущают, а клеймо и посуда нормальные.

Чем смущают ЖК2?

[bulld]

QUOTE (Serg385 @ Jan 24 2010, 04:59 PM)

QUOTE (bulld @ Jan 24 2010, 04:35 PM) Кресты смущают, а клеймо и посуда нормальные. Чем смущают ЖК2? Всем смущают. Распространенная практика последних лет на нормальную посуду наносить атрибутику что первой мировой, что второй. Смотрите сами. Примеров сохранившейся "патриотической" посуды навалом. Смотрите сами. Нигде таких нелепых крестов не найдёте. Качество в те времена было другим.

[Serg385]

QUOTE (bulld @ Jan 24 2010, 10:43 PM)

QUOTE (Serg385 @ Jan 24 2010, 04:59 PM) QUOTE (bulld @ Jan 24 2010, 04:35 PM) Кресты смущают, а клеймо и посуда нормальные. Чем смущают ЖК2? Всем смущают. Распространенная практика последних лет на нормальную посуду наносить атрибутику что первой мировой, что второй. Смотрите сами. Примеров сохранившейся "патриотической" посуды навалом. Смотрите сами. Нигде таких нелепых крестов не найдёте. Качество в те времена было другим. Неубедительно. Почему крест нелепен? Только потому что он 2 степени?

[bulld]

Я Вам привёл убедительные фото настоящих предметов, нелепость ЖК не в классе, а в том как он нарисован, тем более у Розенталя. Верите, что Ваши не фуфло, верьте.

Изменено 25 января, 2010 пользователем bulld

[Serg385]

QUOTE (bulld @ Jan 25 2010, 12:41 PM)

Я Вам привёл убедительные фото настоящих предметов, нелепость ЖК не в классе, а в том как он нарисован, тем более у Розенталя. Верите, что Ваши не фуфло, верьте.

Не было бы сомнений, не вставлял бы на обсуждение. А чем убедительнее приведенные фото? Если можно, конкретику...

[Михаил Беленький]

Мне обсуждаемые предметы нравятся. Серебряная рамка креста потемнела от времени. В разной степени сохранности (потертости) изображений, подобные предметы регулярно появляются на фломарктах.

[ВИКТОР 7]

 

То же думаю, что оригинальный предмет.

Рамка креста потемнела, потому как расписана серебром, отсюда и не обычный вид креста на посуде.

[bulld]

Люстровые краски не темнеют, если упираться до конца - сделайте качественные фото и отправьте на экспертизу тому же Вайце. Мне нравятся предметы, но не нравятся кресты, без обид

 

 

[ВИКТОР 7]

QUOTE (bulld @ Jan 25 2010, 05:28 PM)

Люстровые краски не темнеют, если упираться до конца - сделайте качественные фото и отправьте на экспертизу тому же Вайце. Мне нравятся предметы, но не нравятся кресты, без обид

 

Раньше не было люстровых красок.

Роспись была полихромная.

 

Обод креста расписан натуральным серебром 999, потому со временем роспись может покрыться тёмной патиной.

Это сейчас золото и серебро заменили люстровыми красками с небольшим содержанием или вообще без содержания драг. металлов, потому и не покрывается патиной.

 

Зачем экспертиза Вайце нам нужна?

При хороших фото всё будет ясно и без экспертов.

Нужно фото росписи в отражённом свете.

[Serg385]

QUOTE (bulld @ Jan 25 2010, 05:28 PM)

Люстровые краски не темнеют, если упираться до конца - сделайте качественные фото и отправьте на экспертизу тому же Вайце. Мне нравятся предметы, но не нравятся кресты, без обид

Спасибо за мнение. Упираться до конца не буду-вещь копеечная, просто, как теперь понял, неоднозначная. Лучше переставить с коллекционной полки.

Можно подвести итог? Клеймо и предметы настоящие 20-х годов? Крест возможно нанесен позднее?

С уважением, Сергей.

[Serg385]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Jan 25 2010, 07:55 PM)

QUOTE (bulld @ Jan 25 2010, 05:28 PM) Люстровые краски не темнеют, если упираться до конца - сделайте качественные фото и отправьте на экспертизу тому же Вайце. Мне нравятся предметы, но не нравятся кресты, без обид   Раньше не было люстровых красок. Роспись была полихромная.   Обод креста расписан натуральным серебром 999, потому со временем роспись может покрыться тёмной патиной. Это сейчас золото и серебро заменили люстровыми красками с небольшим содержанием или вообще без содержания драг. металлов, потому и не покрывается патиной.   Зачем экспертиза Вайце нам нужна? При хороших фото всё будет ясно и без экспертов. Нужно фото росписи в отражённом свете. То есть обсуждение продолжается и не все так однозначно? Завтра днем сделаю фотки в отраженном свете. Огромное спасибо.

[ВИКТОР 7]

 

Конечно продолжим.

Роспись пока считаю оригинальной.

Ждём фото.

[bulld]

Люстровые краски (лаки) с содержанием металлов (висмута, железа, титана и др.) существуют с незапамятных времён. В патриотике первой европейской войны были либо поглазурные росписи либо надглазурные, правильно, декали. Никогда ни на какой посуде я не встречал такого чудовищного отношения к воинскому символу. Чтоб кривая лента непропорционального и плохо нарисованного креста вдруг вылезала из горла кувшина или чашки. Простите за излишнюю эмоциональность.........

 

---------------------------------

 

Прощаю.

В дальнейшем, потрудитесь писать грамотно и без переходов на личности.

ВИКТОР 7

Изменено 25 января, 2010 пользователем ВИКТОР 7

[Михаил Беленький]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Jan 25 2010, 07:02 PM)

Роспись пока считаю оригинальной.

Согласен.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (bulld @ Jan 25 2010, 11:17 PM)

В патриотике первой европейской войны были либо поглазурные росписи либо надглазурные, правильно, декали.

 

Если я правильно понял, то вы называете ручную роспись - декалями ?

[bulld]

[ВИКТОР 7]

 

Это значит, что вы согласны ?

И вы считаете ручную роспись - декалью ?

[bulld]

Не правильно поняли. Что Вас так завело? Человел попросил высказаться, получил ответ, а на личности никто не переходил.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (bulld @ Jan 26 2010, 12:41 AM)

Не правильно поняли. Что Вас так завело?  Человел попросил высказаться, получил ответ, а на личности никто не переходил.

 

Меня совершенно ничего не завело, спокоен как удав.

Вы просто пишете очередную глупость и не можете ответить на прямо поставленный вопрос.

Хорошо, что вы за час времени разобрались что такое декаль.

Именно столько времени прошло с момента вашего появления в теме и ответа на мой вопрос.

Если вы оппоненту пишете, что у него нет глаз, то как это назвать по вашему ?

Не есть ли это переход на личности?

Отвечать на этот вопрос в теме не нужно, подумайте и ответьте на этот вопрос себе.

[Serg385]

Сделал фото. Если нужен другой ракурс, скажите как.

[Serg385]

2

[Serg385]

3

[Serg385]

4

[Serg385]

5

[Serg385]

6