Будет всрыт саркофаг Александра III

[crown]

В целях проведения судебно-медицинской экспертизы по установлению подлинности останков царевича Алексея и его сестры, великой княжны Марии, СК РФ принял решения о вскрытии саркофага императора Александра Третьего в Петропавловском соборе для отбора проб генетического материала.

[Major NN]

По гробам шарить у нас любят.

[crown]

По гробам шарить у нас любят.

Тогда бы уже и разобрались с самой главной тайной - взяли бы пробы у Петра Первого и у Павла Первого..., чтобы недосказанность убрать....

[MAI]

 По гробам шарить у нас любят.

Тогда бы уже и разобрались с самой главной тайной - взяли бы пробы у Петра Первого и у Павла Первого..., чтобы недосказанность убрать....

Да и с Александром Первым неплохо было бы разобраться - он ли под той плитой лежит, или двойник?

[l.v.a]

Ну понеслось...

[crown]

Прошу прощения, что в первом тексте поместил иллюстрацию, конечно, это надгробия Александра Второго и его супруги.

Видео вскрытия могилы Александра Третьего - гроб Государя оказался помещённым в медный саркофаг. Могила не вскрывалась ранее http://www.vesti.ru/videos/show/vid/663865/#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1454222%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D663865

http://www.1tv.ru/news/social/297105

http://www.5-tv.ru/news/102438/

[Major NN]

Невскрытое захоронение - легенда для мировой общественности. Типа, чистота эксперимента абсолютная...

Все царские захоронения в Петропавловской крепости большевиками вскрывались, причем не раз (искали золото-бриллианты). Лично читал про это в различных старых источниках.

[crown]

Невскрытое захоронение - легенда для мировой общественности. Типа, чистота эксперимента абсолютная...

Все царские захоронения в Петропавловской крепости большевиками вскрывались, причем не раз (искали золото-бриллианты). Лично читал про это в различных старых источниках.

Это захоронение не вскрывалось. Дело в том, что сюжеты дают нарезкой в течении дня, разбивая единый материал на части, что очень плохо, но я смотрел весь день новостные программы и можно сказать не вскрывалось - медный саркофаг был закрыт на родные замки, которые пришлось срезать, затем, было слышно, как эксгуматор громко комментировал свою работу и говорил, что крышка гроба провалилась и т.д...., а затем чётко произнёс - "Не вскрывалось, всё цело!"

Учитывая резонанс события, было бы целесообразно потом сделать отдельный фильм, как всё закончится.

[crown]

Сегодня в больших "Вестях" в 20.00 мск времени покажут полный репортаж об этом событии.

[Major NN]

"Саркофаг был закрыт на родные замки"...

 

Интересно: а куда же делись государственные печати, которыми опечатывалось каждое императорское захоронение, а?

Если Вы мне не верите, то попробуйте поразмыслить сами. Год за годом в Совдепии шла вакханалия гробокопательства. Началось с выкапывания тела Григория Распутина, были похищены его одежда и иконки, положенные в гроб императрицей и ее дочерями. Обобрали тела членов убитой семьи царя, изъяв множество драгоценностей, которые были привезены в Москву. Во всех монастырях, в т.ч. Александро-Невской лавре, вскрывали раки с мощами святых, изымали серебряные ковчеги, панагии, златошвейные покровы. Народ шустрил под престолами алтарей в церквях, где искали спрятанные сокровища, разворовали даже Патриаршую ризницу Кремля. Склепы купцов и дворян на всех городских кладбищах были взломаны и обчищены подчистую.  

И вы верите, что в самом центре революционного Питера нетронутыми стояли мраморные "сейфы" с царскими орлами и никто-никто даже не подумал прикоснуться к ним, хотя ключи от гробниц имелись у коменданта Петропавловской крепости? Чекистам и большевикам, занятым поиском сокровищ, было совершенно не интересно: а что там лежит, в саркофагах царей, закрытых еще при проклятом режиме?

Повторяю: я сам читал в открытом источнике про вскрытие всех гробниц в Петропавловском соборе еще при Зиновьеве (т.е. в 1920-х гг.). Было даже дано описание останков и одежды, обнаруженных в гробах, "ученые" изучали кости. И причиной вскрытия был все тот же "поиск сокровищ" (к этому времени во всех областных и краевых управлениях ОГПУ были заведены литерные дела по розыску "царских сокровищ").

Поэтому сообщение про "невскрытую гробницу" рассчитано на людей, совершенно не знакомых с историей Родины и не знающих народных традиций.

[elefant_red]

Поэтому сообщение про "невскрытую гробницу" рассчитано на людей, совершенно не знакомых с историей Родины и не знающих народных традиций.

[MAI]

Конечно, четко произнесенные эксгуматором (а это наверняка госслужащий) слова: "Не вскрывалось, всё цело!" - не самый убедительный аргумент. Это для широкой публики, которая в тонкостях не разбирается.

 

В то, что большевики в 20-е годы вскрывали все царские захоронения, поверить можно, но есть одна деталь, которая в эту картину немного не вписывается. Получается, что экспроприаторы вскрыли гробницу, взломали потолок склепа, срезали (или открыли ключами) замки на металлическом саркофаге, обшарили гроб, а потом аккуратно вернули всё "в первобытное состояние"?

 

Если же захоронение тайно вскрывалось в последнее время (с целью подмены "генетического материала"), то это, конечно, было бы сделано со всеми предосторожностями. И цепи с замками можно состарить так, что они будут выглядеть "столетними" (или подобрать соответствующие), и поврежденную кирпичную кладку "запатинировать". Такие мелочи, даже при съемке крупным планом, вряд ли заметит кто из неспециалистов. А специалистов такого рода среди служителей РПЦ (для которых и было организовано это действо) нет.

[Major NN]

 Получается, что экспроприаторы вскрыли гробницу, взломали потолок склепа, срезали (или открыли ключами) замки на металлическом саркофаге, обшарили гроб, а потом аккуратно вернули всё "в первобытное состояние"?

И что здесь кажется невероятным? Они что, должны были бросить все, как есть: открытый гроб, разломанную кладку? Комиссия же работала, вполне официально, не один день... с привлечением рабсилы в виде каменщиков и слесаря. Тридцать лет прошло с момента похорон до вскрытия могилы, а потом еще девяносто лет - до вторичного проникновения в захоронение. Любой замок заржавеет, любой металл окислится, а камень - запылится. Внешний вид захоронения, естественно, носит след времени. 

И я не в подлинности останков сомневаюсь, а не верю, что большевики всех выпотрошили, живых и мертвых, а в царских гробницах не пошарили.

Это было время жутчайшего атеизма и совершенно вульгарного материализма, полного ниспровержения всех традиций и морали, особенно православной. Никаких сдерживающих норм, особенно в отношении представителей эксплуататорских классов. Слепое преклонение перед "наукой", особенно естественной, перед медициной, биологией. Создали массу псевдонаучных учреждений, институт мозга, куда сдавали мозги всех умерших большевистских лидеров, проводили дикие опыты по омолаживанию, пытались пересаживать органы... секрет вечной жизни хотели по-быстрому открыть. Лазали во все склепы, могилы, разрывали захоронения, гробницу Тимура накануне 22 июня 1941 года вскрыли... До сих пор эта традиция жива: любовь к гробокопательству приобрела характер патриотического массового движения. 

Поэтому имеем то, что имеем. Начали с того, что императора расстреляли, сожгли на костре, облили останки кислотой и закопали невесть где, в каком-то глухом болоте, под настилом из шпал. И теперь продолжаем что-то искать, роемся в гробах родственников, потревожили прах отца Николая Второго. А ведь есть свидетельство, что Николай еще при жизни говорил: "Могилу мою не ищите". 

Как вы считаете: согласился бы сам государь на свою "идентификацию" таким путем: дать раскопать отцовскую могилу и вскрыть гроб его горячо любимого отца? Думаю, что это было бы абсолютно исключено.

И ради чего продолжается этот дорогостоящий балаган столько лет? Какую цель мы преследуем? У Бога все и так живы, а мертвым костям всё равно где лежать. Где Господь сподобил, там и покоятся останки, у Ганиной ямы храм поставлен. Точные места погребения многих святых не известны, однако это нисколько не мешает их почитанию. Как-то по-язычески вся эта возня выглядит, один пиар...     

Изменено 28 ноября, 2015 пользователем Major NN

[crown]

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/663955/cid/1/#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1454501%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D663955смотреть с 35 минуты эфира.

 

Примечательно получилось с захоронением генерала Скобелева, когда вскрыли гроб, то увидели, что тело отлично прекрасно сохранилось и "даже блестели сапоги"... Потянули один из них и всё рассыпалось. Ничего ценного не нашли. Закопали обратно и на том спасибо. Лет 5 тому назад, а м.б. чуть более одна дама писала, кажется, диссертацию, что-то о ведении сельхозработ в Нижегородских поместьях или подобное. Сделала запрос, в т.ч. и по поместью Скобелева. Получила документацию, в т.ч. и увесистый пакет, который никто и никогда не вскрывал. развернула. В хорошо упакованном свёртке оказались: эполеты и аксельбанты генерал-адъютанта, навершие его Георгиевского оружия и все три награды ордена св. Георгия... М.б. в архиве "России 1" и остался сюжет, кто знает. К слову, крест 4 степени принадлежит адмиралу Макаров, который будучи капитаном 2 ранга, встретился с генералом, а т.к. оба питали к друг другу симпатии, то и поменялись на память орденами, это не байка, т.о. скобелевский крест покоится на дне моря...

[Major NN]

 Получила...увесистый пакет, который никто и никогда не вскрывал... эполеты и аксельбанты генерал-адъютанта, навершие его Георгиевского оружия и все три награды ордена св. Георгия... 

Там еще его золотой портсигар лежал, прямо с папиросами.

[crown]

 

Получила...увесистый пакет, который никто и никогда не вскрывал... эполеты и аксельбанты генерал-адъютанта, навершие его Георгиевского оружия и все три награды ордена св. Георгия...

 

Там еще его золотой портсигар лежал, прямо с папиросами.

Мне понятен Ваш юмор, но данный факт (не про портсигар) никто не отрицал, т.к. это было достаточно подробно освещены в СМИ, к слову, как и с известным питерским кладом - время от времени такое случается.

[Major NN]

Возможно, я чего-то не знаю... но думаю, если бы нашлись три ордена Святого Георгия, принадлежавшие Скобелеву, об этом бы хоть раз, да упомянули на форумах фалеристов. Кстати, их несли за его гробом (каждый орден отдельно, и не по одному, а по два ассистента на каждый военный орден). И правило сдавать ордена в Капитул никто тогда не отменял.

 

А вот, кому интересно, информация по похоронам Николая Второго.

Как известно, церемонию готовил наш знаменитый историк, Главный герольдмейстер России. Откуда-то он узнал, что на  гроб офицера полагалось возлагать обнаженную шашку с ножнами крест-накрест. Решили сделать все "по-дореволюционному", но на старую шашку Российская Федерация не раскошелилась, а просто поручили сделать реплику реставратору одного музея.

Правда, согласно "Правил парадов и церемоний", Высочайше утвержденных в 1902 году, на гроб еще полагалось прикреплять головной убор. Но, то ли герольдмейстер  "Правил..." не прочитал, то ли фуражку не нашли... в общем, ограничились одной шашкой и гроб с оружием благополучно захоронили.

А вот этого как раз делать и не полагалось! В "Правилах..." о дальнейшей судьбе оружия ничего не написано, поэтому разработчик церемонии решил, что его полагается закапывать. Однако, раньше никто оружие в могилы не зарывал. Согласно старой русской традиции, шашка (сабля, шпага) с гроба переходила в собственность военных музыкантов, игравших на похоронах, которые ее продавали, а вырученные деньги пропивали... Не знаю, так ли поступали и с оружием императоров, но в могилу его точно не клали.

В общем, все сделали по-нашему, по-советски...   

[Jus]

 И правило сдавать ордена в Капитул никто тогда не отменял.

сие требование отменено 3 апреля 1857 года.

[Major NN]

Верно, запамятовал. Но все равно, я впервые узнал, что ордена Скобелева нашлись. Поймите степень моего удивления)))

[smirnoff]

Да и с Александром Первым неплохо было бы разобраться - он ли под той плитой лежит, или двойник?

 

Александр Евгеньевич, а что Вы думаете по данному вопросу?

[Major NN]

Про старца Кузьмича - легенда. Опять налицо непонимание психологии людей того времени. Получается, в царском гробу БОМЖ лежал, а императрица, наследник и великие князья, вместе с половиной монархов Европы, дружно комедию в церкви ломали? И не тот был человек Николай Первый, чтобы отдавать императорские почести случайному покойнику и участвовать в Священном короновании при живом отце-императоре.

[term100]

  .........и участвовать в Священном короновании при живом отце-императоре.

Брате. Императоре.

[Major NN]

Тем более)) Да и никто не мешал Александру Первому официально постричься в схиму. Какие проблемы? Зачем ему в лапти переобуваться и в Сибирь уезжать? Монастырей вокруг навалом было.

[MAI]

А если меж братьями договоренность была? И какая уж тут схима, какой молитвенный покой, если об этом сразу же вся Европа узнала бы? Монастырей поблизости от Петербурга немало, но и людей, которые тебя неоднократно в лицо видели, слишком уж много. А в Сибири большинство народа внешность царя представляло только по профилю на медалях. Отпусти бороду, изнури себя постом и не узнает никто.

[Major NN]

Вы полагаете, что Малахов начал бы осаду монастыря и взял-таки интервью?

Говорю же - люди жили в иных понятиях. И царя на царство помазывали, это особый вид Св. таинства, благословления на служение, от которого освобождала только смерть. Тайком сбежать, отречься от Богоизбранности и принятого на себя долга перед Богом и народом - впасть в страшный грех, куда хуже, чем монаху из монастыря в мир сбежать. Николай Второй никуда не сбегал, а официально отказался от престола, обрекая себя на мученичество (он это точно знал и много раз говорил об этом), так потом такое началось, что сто лет расхлебать не можем, всё гробы вскрываем... И на этой "эксгумации" история не закончится, поверьте.

[MAI]

Тогда свои "малаховы" были - "де-кюстины" всякие. Но если бы даже ворота обители наглухо замуровали и стены саженей на десять надстроили, всё равно - братия и настоятель обращались бы с новыми схимником подобострастно - не так, так этак бы его выделяли. Августейшая родня бы постоянно навещала, богатыми дарами иноков в смущение вводя. Это не покой, а мука в постоянной борьбе с гордыней.

 

Помазание Божие на Царство - дело серьезное, но Бог милостив, а Церковь власть имущим податлива. Нашли бы иерархи оправдание такому шагу (и обосновали бы его многочисленными цитатами из Священного Писания). Церковный брак - венчание - тоже вроде бы нерушим, но и его святые отцы расторгали (и ныне расторгают) при наличии определенных обстоятельств.

[Major NN]

Еще раз повторяю: я никогда не поверю, что весь российский императорский дом валял ваньку перед гробом, где невесть кто лежал, а двор и иностранные монархи им подыгрывали. А потом никто из сотен участников комедии об этом не проговорился. И историю потом сочинили, про смерть в Таганроге, заставив лгать врачей и дворцовую челядь.

[олег71]

Вы полагаете, что Малахов начал бы осаду монастыря и взял-таки интервью?

Говорю же - люди жили в иных понятиях. И царя на царство помазывали, это особый вид Св. таинства, благословления на служение, от которого освобождала только смерть. Тайком сбежать, отречься от Богоизбранности и принятого на себя долга перед Богом и народом - впасть в страшный грех, куда хуже, чем монаху из монастыря в мир сбежать. Николай Второй никуда не сбегал, а официально отказался от престола, обрекая себя на мученичество (он это точно знал и много раз говорил об этом), так потом такое началось, что сто лет расхлебать не можем, всё гробы вскрываем... И на этой "эксгумации" история не закончится, поверьте.

Сто процентов согласен с Вами, а наши домыслы показывают нашу разность с тем поколением   

[Major NN]

Отсутствие веры в существование чести характерно для сегодняшнего массового восприятия. Сто лет совка даром не прошли, народ мыслит однозначно: "Я бы прихватил императорскую корону, фрейлину посимпатичней и слинял. Отрастил бороду, язык я знаю... выковыривал бы по камушку и жил припеваючи". Также большинству людей непонятно, как долг перед Богом, которого не видно, может перевесить долг перед людьми, которые тебя окружают. Разрывание могил ради удовлетворения нелепого любопытства стало нормой, а раньше за это грозило отлучение от церкви пожизненная каторга .

Ничего не поделаешь - прогресс...  

[Олег Сыромятников]

"Саркофаг был закрыт на родные замки"...

 

Интересно: а куда же делись государственные печати, которыми опечатывалось каждое императорское захоронение, а?

Если Вы мне не верите, то попробуйте поразмыслить сами. Год за годом в Совдепии шла вакханалия гробокопательства. Началось с выкапывания тела Григория Распутина, были похищены его одежда и иконки, положенные в гроб императрицей и ее дочерями.

Гришку Распутина раскопали при Временном правительстве....

[Major NN]

Временное правительство - повивальная бабка большевизма.

[MAI]

Временное правительство - повивальная бабка большевизма.

Ну тогда во всём французские масоны виноваты. Они у себя революцию устроили, идеями которой наши офицеры напитались после Заграничного похода. Ну и так далее - по цепочке - декабристы разбудили Герцена, "Народная воля", эсэры-террористы.

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем MAI