Известный Нестеров

[Roberto Palacios]

Довольно известный фото-портрет нашего знаменитого Нестерова. Хорошо бы узнать точно обо всех знаках, которые у него на груди. С орденами худо-бедно разобрались.

Очень нужно для скульптурной работы.

Сам не справляюсь. Потому буду рад любой помощи.

[Детина]

Верхний - Михайловское артиллерийское.

[Roberto Palacios]

QUOTE (Детина @ Nov 14 2013, 10:39 AM)

Верхний - Михайловское артиллерийское.

Спасибо, осталось ещё 3.

[Детина]

Под ним знак в память 50-летнего юбилея нахождения в должности генерал-фельдцейхмейстера великого князя Михаила Николаевича.

[Детина]

Предположу, что большой круглый жетон под Анной: "Киевское городское руководство от лица города вручило отважному пилоту-новатору памятный золотой жетон, с которым Пётр Николаевич никогда не расставался" (с википедии). Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Детина

[Детина]

И последний - Михайловская артиллерийская академия.

[Jus]

на правой стороне груди очевидно знак за окончание офицерского класса Офицерской воздухоплавательной школы

 

данных, что он закончил МАА вроде нет?

[Jus]

http://reibert.livejournal.com/126753.html?thread=1512481

здесь кстати демонстрирую погон Нестерова, говорят подлинный

[Детина]

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:06 PM)

на правой стороне груди очевидно знак за окончание офицерского класса Офицерской воздухоплавательной школы данных, что он закончил МАА вроде нет?

Забил в поисковик: Нестеров Михайловская артиллерийская академия. Результат - упоминается в числе выпускников.

[Jus]

QUOTE (Детина @ Nov 14 2013, 04:16 PM)

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:06 PM) на правой стороне груди очевидно знак за окончание офицерского класса Офицерской воздухоплавательной школы данных, что он закончил МАА вроде нет? Забил в поисковик: Нестеров Михайловская артиллерийская академия. Результат - упоминается в числе выпускников. можно ссылку?

[Jus]

вот тут знаки почетче видно

[Детина]

Показалось, что пушка бликует?

[Детина]

Хотя да, похоже, что там крылышки. Я ошибся.

[Детина]

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:23 PM)

QUOTE (Детина @ Nov 14 2013, 04:16 PM) QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:06 PM) на правой стороне груди очевидно знак за окончание офицерского класса Офицерской воздухоплавательной школы данных, что он закончил МАА вроде нет? Забил в поисковик: Нестеров Михайловская артиллерийская академия. Результат - упоминается в числе выпускников. можно ссылку? http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?itemid=246 http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=838#p3861

[Jus]

QUOTE (Детина @ Nov 14 2013, 04:31 PM)

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:23 PM) QUOTE (Детина @ Nov 14 2013, 04:16 PM) QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:06 PM) на правой стороне груди очевидно знак за окончание офицерского класса Офицерской воздухоплавательной школы данных, что он закончил МАА вроде нет? Забил в поисковик: Нестеров Михайловская артиллерийская академия. Результат - упоминается в числе выпускников. можно ссылку? http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?itemid=246 http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=838#p3861 спасибо! попробую найти его в приказах...

[Jus]

кстати, если он действительно закончил и МАА (когда успел?!) то знак может быть и совмещенным МАА+ОВШ, т.е. под якорем с крылышками - пушки...

[Детина]

Кстати, Вики пишет. что Нестеров окончил курс авиационного отдела Офицерской Воздухоплавательной школы, а это другой знак:

[Детина]

И это другой знак есть на других фото вместе с ОВШ (академическим?):

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Детина

[Николай Молитовский]

Подлинные эполеты и часть фотоархива находятся в Н.Новгороде...

[Jus]

QUOTE (Детина @ Nov 14 2013, 04:37 PM)

Кстати, Вики пишет. что Нестеров окончил курс авиационного отдела Офицерской Воздухоплавательной школы, а это другой знак:

согласен.

[Николай Молитовский]

QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 14 2013, 09:29 AM)

Очень нужно для скульптурной работы

Сами будете ваять?

[Детина]

А вот ещё одна ссылка, тут упоминаются и Офицерский класс, и Авиационный отдел ОВШ:

http://www.retroplan.ru/encyclopaedia.html...ails&sobi2Id=39

[Детина]

Скажите, почему он не носил знак Нижегородского кадетского?

[Jus]

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:33 PM)

спасибо! попробую найти его в приказах...

жаль. приказы ничего не прояснили - похоже в 1913-м уже отменили практику досрочного производства в след.чин "за успехи в науках" выпускников академий...

Нестеров произведен в штабс-капитаны приказом 31.08.1913 (со старшинством с 6.08.1913) "за выслугу лет", т.е. обычным для обер-офицеров порядком...

[Jus]

полистать бы ту копию его послужного, что в витрине на выставке в Киеве...

[Jus]

все же думаю это знак ОВШ.

по всем его биографиям МАА нигде не проходит, а учился он сперва в офицерском классе ОВШ (1911-1912), а потом в авиационном отделе ОВШ (1912-1913), потому у него и оба знака этой школы...

[Roberto Palacios]

QUOTE (октябренок @ Nov 14 2013, 04:53 PM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 14 2013, 09:29 AM) Очень нужно для скульптурной работы Сами будете ваять? Нет. Друг. Андрей Блёскин. Ну и подспудно возникли вопросы, которые показались достойными обсуждения на этом форуме (а где ещё?)

[Roberto Palacios]

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:35 PM)

кстати, если он действительно закончил и МАА (когда успел?!) то знак может быть и совмещенным МАА+ОВШ, т.е. под якорем с крылышками - пушки...

Вроде как крылышки наложены прямо на перекрещенные пушки. Точно посредине их.

Поддерживаю, объединённый.

[вася 13]

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 05:26 PM)

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:33 PM) спасибо! попробую найти его в приказах... жаль. приказы ничего не прояснили - похоже в 1913-м уже отменили практику досрочного производства в след.чин "за успехи в науках" выпускников академий... Нестеров произведен в штабс-капитаны приказом 31.08.1913 (со старшинством с 6.08.1913) "за выслугу лет", т.е. обычным для обер-офицеров порядком... Кстати существует книга , изданная в советский период (хоть убейте не помню автора), написанная на основании воспоминаний жены и сохранённых документов. В ней утверждалось , что представление на чин капитана ,за рекордные перелёты, было отклонено в связи с недостаточной выслугой лет, взамен перед самой войной Нестеров был награждён ор. Св. Владимира 4 ст. и во всех своих письмах жене с войны он просил прислать ему крест, подчёркивая , что он должен быть без мечей-мирного времени.

[term100]

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:08 PM)

http://reibert.livejournal.com/126753.html?thread=1512481 здесь кстати демонстрирую погон Нестерова, говорят подлинный

То что погон сам по себе подлинный(9-й Сиб.Стр.ЕИВВ Ген.-Ф/М-а Михаила Николаевича арт.бригады) ,это да,но вот арматура военного летчика,не с этого погона,на мой взгляд скомпилировали по мотивам известного фото Нестерова.

[Детина]

QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 14 2013, 09:51 PM)

QUOTE (Jus @ Nov 14 2013, 04:35 PM) кстати, если он действительно закончил и МАА (когда успел?!) то знак может быть и совмещенным МАА+ОВШ, т.е. под якорем с крылышками - пушки... Вроде как крылышки наложены прямо на перекрещенные пушки. Точно посредине их. Поддерживаю, объединённый. Может это не пушки, а рукояти топоров, тогда точно Офицерский класс ОВШ. Раз академию не заканчивал, то и пушкам взяться неоткуда.

[Jus]

QUOTE (вася 13 @ Nov 14 2013, 11:16 PM)

Кстати существует книга , изданная в советский период (хоть убейте не помню автора), написанная на основании воспоминаний жены и сохранённых документов. В ней утверждалось , что представление на чин капитана ,за рекордные перелёты, было отклонено в связи с недостаточной выслугой лет, взамен перед самой войной Нестеров был награждён ор. Св. Владимира 4 ст. и во всех своих письмах жене с войны он просил прислать ему крест, подчёркивая , что он должен быть без мечей-мирного времени.

эта? - Трунов К., Голышев Н. Петр Нестеров. М., 1971

 

 

орден Св. Владимира 4 ст он получил приказом от 9 августа 1914, т.е. уже во время войны... вполне возможно, что надеть его так и не успел...

 

--

 

в общем, МАА он не заканчивал, иначе Нешкин и Шабанов в своем справочнике указали бы этот факт, биосправка там все же по его послужному составлена...

да и нет у него просто такого временного промежутка, где он мог бы отучиться в МАА - с 1909 по 1911 он в Владивост.воздухопл.парке, в 1911 он в полугодовом отпуске в Нижнем, а с октября 1911-го он в ОВШ...