Military General Service Medal 1793-1814.

[Aleksei O.]

Вот такой M.G.S. Смущает немного состояние

А вообще кто что думает ?

[Aleksei O.]

Реверс

[Роман Сливин]

Такое ощущение, что ей бутылки открывали.

Можно увидеть крупнее медаль, без ленты?

[Aleksei O.]

Медаль к сожалению не моя, а продавец фотки другие не шлет.

[Петр Сергеевич]

Насколько я знаю, эти медали в подобном состоянии не редки. Но... часто планки бывают копиями или не соответствуют медали, т.е. награжденному.

Важно посмотреть, что на гурте и какие там буквы и цифры, соответствуют ли они оригиналу.

И второе, проверка по спискам награжденных.

Учитывая большой тираж (25 тыс.), существуют незначительные различия в штампах.

[Aleksei O.]

У продавца на сайте написано, что выдана to Andw. Mancor, Lieut. & Adj. 59th. Foot. По крайней мере 59 в бою у Корунны участвовал.

[Петр Сергеевич]

Вот таким должен быть шрифт на гурте

[Игорь Остапенко]

Аверс ...

[Игорь Остапенко]

и реверс

(красивая ? а в руку положить её - это что-то !!! )

[Игорь Остапенко]

на гурте JOHN SUPPLE 5th REGt of FOOT

[Роман Сливин]

Эта медаль переоценена бритами.

Планки красноречивые, но выданны уже гораздо позже событий.

Тем более конкретно эта медаль плохая.

Мне Миша ее предлогал, но я именно по этому не стал ее брать.

Для медали с таким дефектом 1000 евро - дорого на мой взгляд.

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 6 2006, 03:14 AM)

Эта медаль переоценена бритами. Планки красноречивые, но ...

 

О чём тут ещё говорить ?!!!

О пуговичках ...

[Роман Сливин]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Dec 7 2006, 10:01 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 6 2006, 03:14 AM) Эта медаль переоценена бритами. Планки красноречивые, но ...   О чём тут ещё говорить ?!!! О пуговичках ... Зачем вырывать из контекста?

[Роман Сливин]

Лучше бы написал правду про эту медаль ...

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 7 2006, 10:25 PM)

Лучше бы написал правду про эту медаль ...

Какую правду ?

 

Подлинные медаль и планки,

переименованная .

 

Что точно - что из-за переименнования не стоит каталожной цены .

[Роман Сливин]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Dec 7 2006, 10:51 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 7 2006, 10:25 PM) Лучше бы написал правду про эту медаль ... Какую правду ?   Подлинные медаль и планки, переименованная .   Что точно - что из-за переименнования не стоит каталожной цены . А ты продай и увидишь стоит или нет.   И еще. Ты уже не первый раз упоминаешь про пуговицы. Для меня не важно что коллекционирует и обсуждает коллега. А ты коллекционеров пуговиц не считаешь людбми?

[Игорь Остапенко]

 

 

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...em=220136398361

 

 

Hummer price GBP 2,110.00

[Игорь Остапенко]

medal

[Игорь Остапенко]

bars

[a.butler]

Игорь, это не человек, а монстр какой-то!

Акула милитаризма... 29 кампаний - это сильно!

[Анатолий13]

Это типа образец всех существующих планок.

[снайпер]

Четыре с лишним тысячи долларов!

А не было бы дешевле самому эти ппланки собрать, и присобачить на медаль?

[Игорь Остапенко]

QUOTE (снайпер @ Sep 19 2007, 06:20 PM)

Четыре с лишним тысячи долларов! А не было бы дешевле самому эти ппланки собрать, и присобачить на медаль?

Получится намного дороже ...

[arsn]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Sep 19 2007, 09:25 PM)

QUOTE (снайпер @ Sep 19 2007, 06:20 PM) Четыре с лишним тысячи долларов! А не было бы дешевле самому эти ппланки собрать, и присобачить на медаль? Получится намного дороже ... Тогда надо было разобрать и продать по отдельности подскажите плиз убогому каталог по Бритам

[снайпер]

Что ж, тогда можно лишь сказать, что надо больше зарабатывать (а не меньше тратить)

[Алексей Дмитриевич]

Как говориться в одном прекрасном фильме-"хорошо когда желания совпадают с возможностями..."(с)

Очень долго,что называется "вожделел" .Но то состояние не нравилось,то цена,то денюжков не было.Но наконец свершилось-всё сложилось в одно-состояние,цена,относительная редкость класпа,наличие в конкретное время малого количества "свободных" монет.

 

Но прежде небольшая статья посвящённая появлению MGSM.Статья из "Medal News",май 2003 года.Перевод и комментарии вашего покорного слуги(ВПС).

 

The Military General Service Medal 1793-1814

by STUART HAD AWAY

 

Появлению The Military General Service Medal ,предшествовали дебаты начатые в 1846, по инициативе Lord Richmond(служившего во время войны на Полуострове(имеется в виду война в Испании и Португалии-примечание ВПС) при штабе Wellington),выступавшего от имени ветеранов Наполеоновских войн ,которые хотели признания их заслуг. В конце концов, ветераны Waterloo и Quatre Bras, более кратковременных и «лёгких» компаний (с точки зрения логистики и условий проведения), получали свои медали 30 лет тому назад, а многие солдаты, которые прошли тысячи миль южнее Иберийских гор, сражались в (находящиеся за бурными океанами и морями)-влажных и душных West Indian Isles и безводных и жарких пустынях Египта, были проигнорированы.

Острые дебаты следовали одни за другими. The Duke of Wellington, в то время доминирующая фигура в Британской Армии, и абсолютный авторитет Страны, был против. Он считал,что: " медали были отчеканены в ознаменовании храбрости, проявленной на Полуострове в не меньше чем 19 случаях, и эти медали были... распределены, я понимаю, не меньше чем 1 300 офицерам. Кто будет утверждать, что такое количество наград мало для любой любой армии". Действительно, он думал, что постыдно для военного человека требовать медали за то, что было просто его обязанностью.

Это было довольно ограниченное представление( если выразиться дипломатично) о наградах, как считал Lord Richmond. Он указывал на ошибочность в аргументах Герцога, отвечая, что «это правильно в отношении увешанных наградами военноначальников, но несправедливо для капитанов и младших офицеров, унтер-офицеров и рядовых». А без них где была бы Армия? Эти слова были «камнем брошенным в огород» непосредственно Герцога, который имел награды почти всех государств Европы (кроме, конечно, Франции). В конечном счете, общественное мнение склонилось в пользу аргументов Lord Richmond, и 1 июня 1847, The Military General Service Medal была официально санкционирована.

Кроме мнения Lord Richmond (офицера высокого ранга), комментарии Duke of Wellington также открывают один из самых интересных пунктов о MGSM, Duke of Wellington и Наполеоновских войнах.

Это конечно было время Duke of Wellington. Его изображение появилось на медали, как будто он был коронованным полководцем (имеется ввиду изображение коленопреклонённого герцога на реверсе MGSM-примечание ВПС). На самом же деле , из 28 сражений, за участие в которых ,в конце концов , было решено выдавать выдавалась медаль, только 20, прошли на Полуострове. И только в 14 из них фактически участвовал Duke of Wellington. Это открывает интересный парадокс. С его портретом и clasps медаль, очевидно, с одной стороны признает роль, которую Duke of Wellington играл во время войны(в конце концов, половина сражений закончились его победой и именно его кампания на Полуострове помогла победить Францию к 1814 году). Но это также показывает, что эта роль не основная.

Восемь из clasps, посвященые сражениям в Египете, Италии, Америке, Канаде, Вест-Индии и Ост-Индии, подтверждают то ,что это была своего рода «мировая»война. Ни в одном из этих сражений Duke of Wellington не участвовал(кроме попытки участия в египетской компании, сорвавшейся из-за болезни). Остальные сражения сосредоточены в очень узкой группе и географически, и хронологически. Все они проходили в Португалии, Испании и на юге Франции с 1808 по 1814 года. Они включают в себя всего несколько недель походов в течении 6 лет, из 21 года, которые Великобритания потратила на борьбу с Францией. Две трети побед одержаны кем - то другим ,а не Duke of Wellington.

Медаль полностью отражает роль Веллингтона в войне. Он был , без сомнения ,жизненно важным винтиком в машине и ещё неизвестно как бы Великобритания обошлась бы без него. Однако, он был только винтиком, и много чего , было сделано во всем мире, прежде чем Франция «стала на колени». Многие из этих далёких сражений, несмотря на их бессмертие, в виде clasps на MGSM, были в значительной степени проигнорированы. Хотелось бы надеяться, что этот ряд статей поможет возвратить их, чтобы осветить.

(Далее идут описания сражений за которые давались планки к MGSM. Так как рассматриваем , имеющуюся у меня, медаль с планкой «Maida»,то даю перевод статьи о сражении при Maida в июле 1806 года- примечание ВПС).

 

Maida - 4 июля 1806 года.

 

Когда непостоянный King of Naples(имеется ввиду король Ferdinand I of the Two Sicilies ,он же Ferdinand III of Sicily ,он же Ferdinand IV of Naples-примечание ВПС) объявил, что он присоединяется к Союзу Австрии, России и Англии (Третья коалиция-примечание ВПС), последовал , достаточно тупой по сути, французский ответ. Французская армия вторглась и прошла через юг Италии сметая сопротивление. Неаполитанское правительство, с их британскими союзниками, отступило в Сицилию, на материковой части Италии продолжалась только партизанская война иберийского типа . В попытке помочь Неаполитанскому гарнизону, осаждённому в крепости Gaeta( местечко San Pietro di Maida,провинция Калабрия-примечание ВПС), генерал-майор Sir John Stuart (Sir John Stuart, Count of Maida GCB (1759–1815), в будущем британский генерал-лейтенант периода наполеоновских войн-примечание ВПС ) решил высадиться в Италии. Собрав 5 200 солдат(5236 британских и неаполитанских солдат и 3 орудия -примечание ВПС), он приплыл из Мессины в конце июня и высадился 1 июля 1806 года в Santa Eufemia.

К сожалению, этот десант был одной из тех нерешительных попыток, которые часто появляются в Наполеоновских войнах. Высадившись Stuart приступил к укреплению своего берегового лагеря, решая ,что делать дальше. Это бездействие (за исключением перестрелок с французскими патрулями) продолжалось до 4 июля, когда генерал Reynier(Jean Louis Ebénézer Reynier (14 January 1771-27 February 1814)-примечание ВПС) появился на холмах над берегом моря. Вначале Stuart решил ,что у Reynier не более 3 000 солдат и решил атаковать французов. Однако, когда Reynier продвинулся вперёд, стало ясно, что у него фактически 6 500 солдат(пехота-6112,кавалерия-128,4 пушки-примечание ВПС). Stuart остановился , чтобы на месте встретить атаку Reynier. Далее последовало запутанное и бессвязное сражение, в котором использование британцами линии глубиной в два человека (знаменитая «тонкая красная линия»-примечание ВПС) показало свое естественное превосходство над французской линией глубиной в три человека. Французы отступили, сопровождаемые неорганизованным приследованием. (Потери сторон: британцы-45 убито,282 ранено,французы-500 убито,1100 ранено,400 взято в плен-примечание ВПС).

После боя ,Stuart восстанавил управление своей Армией ,но далее ничего не предпринимал. И только после 48 часов бездеятельности ,он решил двинуться вглубь страны. После некоторого бесцельного блуждания, он отступил к берегу, а затем вернулся назад в Сицилию.

Maida - странное сражение, которое вызвало бесконечные дебаты. С самого начала всё делалось «волоча ноги». Stuart не имел никакого плана или тактических целей, потерял контроль над его армией во время сражения и преследования, и вообще не достиг ни одной из его стратегических целей(это не помешало ему получить Knights Commander of the Order of the Bath от короля Георга III( + 1000 фунтов и благодарность от Парламента) и титул "Count of Maida" от короля Фердинанда I(он же III и IV)-примечание ВПС) . Французы были менее нерешительными и осада Gaeta, прерванная на краткое время, была возобновлена и успешно завершена.Результаты сражения не оказали на осаду ни какого влияния.

Однако, это сражение показало, что британская Армия может успешно высадиться в Европе , встретить французов и победить. Это была первая главная победа,начиная с Амьенского Мира в 1803 году и явилась потрясающей нравственной «ракетой-носителем» для Великобритании. Это также продемонстрировало эффективность британской линии, которая должна была стать жизненно важной частью военной машины Wellington.

Участвовали:

1st Brigade (Cole):

l/7th, Grenadier Battalion (Grenadier Companies of

20th, l/27th, l/36th, l/58th, 1/81st, De Watteville's Regiment)

 

2nd Brigade (Acland): 2/78th, 1/81st

3rd Brigade (Oswald): l/58th, De Watteville's Regiment (half Battalion)

 

Привлечена: 20th Royal Artillery

[Алексей Дмитриевич]

Сам ПРЕДМЕТ-"тонкой аглицкой работы".

[Алексей Дмитриевич]

Награждён(и это подтверждено имеющимся у меня MGSM Roll):WILLIAM DAY,58th FOOT.

 

Имеющаяся информация о награждённом-William Day enlisted into the 58th Foot on 31 January 1803. He served in Sicily from 1806 until March 1812, and in Canada from December 1813 until June 1815. He was discharged to pension at Kilmainham on 29 May 1816, aged 35 years.

 

Информация(краткая) о 58th Regiment of Foot:

Полк создан в 1740 году как 58th Regiment of Foot,в 1756 году переименован в 47th Regiment of Foot,в 1756 году возвращено наименование 58th Regiment of Foot.В 1782 году был награждён добавлением названия графства Rutlandshire.В 1881 году стал 2nd Battalion Northamptonshire Regiment. Сейчас входит в состав Royal Anglian Regiment.

 

Клички: «Железные задницы» (за их «стойкое» отношение к телесным наказаниям) и «Чёрные обшлага» (по цвету отворотов мундиров).

 

[onestardiamond]

какая славная вещица !!!

от души поздравляю...

я на сей счет пока успокоился, сконцентрировавшись на более современном материале, и даже не помышляю... но все равно спокойно на такую красоту смотреть не могу...

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Oct 14 2009, 10:24 PM)

какая славная вещица !!! от души поздравляю... я на сей счет пока успокоился, сконцентрировавшись на более современном материале, и даже не помышляю... но все равно спокойно на такую красоту смотреть не могу...

Как мне близки эти чувства!Большое спасибо за поздравления!

 

Кстати,если кто решит прикупить и выставить медаль с другими планками-статья с описанием сражения за мной.

[sir_dimas]

ну если средней руки олигарх к нам присоединится буду только рад Поздравляю

Ps один из моих любимых портретов на британских медалях , еще очень нравится ранняя Елизавета II

Изменено 14 октября, 2009 пользователем sir_dimas

[ilja559]

Медаль отличная.Спасибо за перевод.