Перейти к содержанию

Аншлюс Мемеля


Рекомендуемые сообщения

Коллеги, так что скажите? На Западе такой тип Мемеля, вроде как, признают хорошим. А у нас? К сожалению, на wehrmacht-awards у меня почему-то картинки не открываются, а здесь (на Семмлере) я эталонных фото не нашел, сравнить не с чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На WA нужна регистрация,а так картинки не откроются.

Насчет медали-лично для меня лучше безвопросную взять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На WA нужна регистрация,а так картинки не откроются.

Насчет медали-лично для меня лучше безвопросную взять.

Пожалуй так и сделаю  :drinks:  Поищу классику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет медали-лично для меня лучше безвопросную взять.

А какую из десятка разновидностей считать безвопросной?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

На WA нужна регистрация,а так картинки не откроются.

Насчет медали-лично для меня лучше безвопросную взять.

 

Пожалуй так и сделаю  :drinks:  Поищу классику.
Зря. P&L очень редко встречается.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

На WA нужна регистрация,а так картинки не откроются.

Насчет медали-лично для меня лучше безвопросную взять.

Пожалуй так и сделаю  :drinks:  Поищу классику.

 

Мемель P&L каталогом доказан. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за обсуждение :drinks:  С Мемелем я запутался. Как я понимаю, есть классический с наклонной "G" и с прямой "G", признаваемый не всеми. 

Владимир, можете, пожалуйста, показать каталог? Картинки с WA, к сожалению, не открываются, т.к. там у меня нет аккаунта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за обсуждение :drinks:  С Мемелем я запутался. Как я понимаю, есть классический с наклонной "G" и с прямой "G", признаваемый не всеми. 

Владимир, можете, пожалуйста, показать каталог? Картинки с WA, к сожалению, не открываются, т.к. там у меня нет аккаунта.

Это лучше Алексея попросить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот эту считаю безвопросной и классической.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177975&hl=

А почему этот тип более классический, чем другие?

Спрашиваю без подвоха, просто интересно. Или это реклама?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот эту считаю безвопросной и классической.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177975&hl=

А почему этот тип более классический, чем другие?

Спрашиваю без подвоха, просто интересно. Или это реклама?

 

Я сейчас могу ошибаться деталях, но лет 10 назад, Роман Сливин показывал информацию: согласно какому-то закону Рейха, если стоит клеймо мастера под буквами (cn), то оно должно стоять на всех медалях любого произодителя - как товарный знак или патент. Скорее всего, информацию переврал, но смысл был примерно такой. Если Роман заходит в темы, может вспомнит и подробней ответит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большинство разновидностей Мемеля не имеет букв с.n.

Мемель есть в каталогах S&L, Шикле, Доумера, P&L. Плюс ещё клеймённые медали от Майбауэра и Майера в родных коробках. Все они не имеют букв с.n., которые встречаются только на медалях Берлинского монетного двора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большинство разновидностей Мемеля не имеет букв с.n.

Мемель есть в каталогах S&L, Шикле, Доумера, P&L. Плюс ещё клеймённые медали от Майбауэра и Майера в родных коробках. Все они не имеют букв с.n., которые встречаются только на медалях Берлинского монетного двора.

Не спорю, чем больше ищешь, тем больше вопросов.

Вот нашел, что писал тогда Роман.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=34616&p=348829

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=35857&p=366329

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот эту считаю безвопросной и классической.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177975&hl=

А почему этот тип более классический, чем другие?

Спрашиваю без подвоха, просто интересно. Или это реклама?

 

Все хотят иметь только 100% оригинал, подтвержденный со всех сторон.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=34616&p=350190

 

Я где-то видел по P&L скан каталога (сейчас не могу найти) и тогда для себя решил, что купил бы данный знак в коллекцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большинство разновидностей Мемеля не имеет букв с.n.

Мемель есть в каталогах S&L, Шикле, Доумера, P&L. Плюс ещё клеймённые медали от Майбауэра и Майера в родных коробках. Все они не имеют букв с.n., которые встречаются только на медалях Берлинского монетного двора.

На кольце стоит клеймо производителя медали «10» - Foerster & Barth, Pforzheim. Аверс другой, а реверс от Берлинского, то о чем писал Роман. 

post-2805-0-39334700-1508589342_thumb.jpg

post-2805-0-83075900-1508589344_thumb.jpg

post-2805-0-59950900-1508589347_thumb.jpg

post-2805-0-56356700-1508589349_thumb.jpg

post-2805-0-55421400-1508589578_thumb.jpg

post-2805-0-46885600-1508589579_thumb.jpg

post-2805-0-29145300-1508589580_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Вот эту считаю безвопросной и классической.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177975&hl=

А почему этот тип более классический, чем другие?

Спрашиваю без подвоха, просто интересно. Или это реклама?

 

Все хотят иметь только 100% оригинал, подтвержденный со всех сторон.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=34616&p=350190

Разве картинка в каталоге производителя не является гарантией оригинальности?

 

Вот ещё из публикации того времени. Неклеймённая медаль, возможно, фирмы Ассманна.

post-5925-0-21314300-1508600310_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Большинство разновидностей Мемеля не имеет букв с.n.

Мемель есть в каталогах S&L, Шикле, Доумера, P&L. Плюс ещё клеймённые медали от Майбауэра и Майера в родных коробках. Все они не имеют букв с.n., которые встречаются только на медалях Берлинского монетного двора.

На кольце стоит клеймо производителя медали «10» - Foerster & Barth, Pforzheim. Аверс другой, а реверс от Берлинского, то о чем писал Роман. 

 

С этой медалью не всё ясно. Даже в книге написано, возможно, Foerster & Barth. Ведь кольцо могли и переставить. 
Это единственная известная медаль с клеймом PKZ. А использовать эти клейма стали только в 1942 г...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Большинство разновидностей Мемеля не имеет букв с.n.

Мемель есть в каталогах S&L, Шикле, Доумера, P&L. Плюс ещё клеймённые медали от Майбауэра и Майера в родных коробках. Все они не имеют букв с.n., которые встречаются только на медалях Берлинского монетного двора.

На кольце стоит клеймо производителя медали «10» - Foerster & Barth, Pforzheim. Аверс другой, а реверс от Берлинского, то о чем писал Роман. 

 

С этой медалью не всё ясно. Даже в книге написано, возможно, Foerster & Barth. Ведь кольцо могли и переставить. 
Это единственная известная медаль с клеймом PKZ. А использовать эти клейма стали только в 1942 г...

 

Как минимум две. Одна в каталоге, вторая была в продаже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Вот эту считаю безвопросной и классической.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177975&hl=

А почему этот тип более классический, чем другие?

Спрашиваю без подвоха, просто интересно. Или это реклама?

 

Все хотят иметь только 100% оригинал, подтвержденный со всех сторон.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=34616&p=350190

Разве картинка в каталоге производителя не является гарантией оригинальности?

 

Вот ещё из публикации того времени. Неклеймённая медаль, возможно, фирмы Ассманна.

 

Бесспорно является. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно все же, почему немцы при всей педантичности и уважении к патентам (пример судебного иска Erma к Шмайсеру тому доказательство) не размещали инициала автора реверса на всех медалях всех производителей? Или небольшое изменение реверса, шрифт например, уже выводило изображение из-под патента?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно все же, почему немцы при всей педантичности и уважении к патентам (пример судебного иска Erma к Шмайсеру тому доказательство) не размещали инициала автора реверса на всех медалях всех производителей? Или небольшое изменение реверса, шрифт например, уже выводило изображение из-под патента?

Значит, этого не требовалось. Много ли вы знаете немецких наград с инициалами гравёра? Я - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Большинство разновидностей Мемеля не имеет букв с.n.

Мемель есть в каталогах S&L, Шикле, Доумера, P&L. Плюс ещё клеймённые медали от Майбауэра и Майера в родных коробках. Все они не имеют букв с.n., которые встречаются только на медалях Берлинского монетного двора.

На кольце стоит клеймо производителя медали «10» - Foerster & Barth, Pforzheim. Аверс другой, а реверс от Берлинского, то о чем писал Роман. 

 

С этой медалью не всё ясно. Даже в книге написано, возможно, Foerster & Barth. Ведь кольцо могли и переставить. 
Это единственная известная медаль с клеймом PKZ. А использовать эти клейма стали только в 1942 г...

 

Как минимум две. Одна в каталоге, вторая была в продаже.

 

Я имел в виду, что это единственный тип Мемеля с клеймом Президентканцелярии. Другие клеймённые с клеймом LDO.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно все же, почему немцы при всей педантичности и уважении к патентам (пример судебного иска Erma к Шмайсеру тому доказательство) не размещали инициала автора реверса на всех медалях всех производителей? Или небольшое изменение реверса, шрифт например, уже выводило изображение из-под патента?

Н.С. - это всего лишь инициалы медальера, при чем тут патент? Патент имеет номер. 

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению, у меня нет каталога P&L. Могу поставить только картинку из книги по Мемелю.

 Интересно, в книге показаны пробные медали Аншлюса с первоначальным дизайном?

После всплывшего материала на HH, выяснилось, что изначально многие награды

имели совсем другой вид ... Откопали в бывшем особняке разработчика наград, со-

трудничавшего с ведущими (ответственными по разработке) фирмами - Дешлера,

Юнкера, Бремера.

post-26696-0-94217300-1508666223_thumb.jpg

post-26696-0-51713900-1508666271_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Интересно все же, почему немцы при всей педантичности и уважении к патентам (пример судебного иска Erma к Шмайсеру тому доказательство) не размещали инициала автора реверса на всех медалях всех производителей? Или небольшое изменение реверса, шрифт например, уже выводило изображение из-под патента?

Н.С. - это всего лишь инициалы медальера, при чем тут патент? Патент имеет номер. 

 

 Патенты (с номерами) связаны с конструктивными или технологическими разработками. В области

изобразительного искусства (как и в музыке, литературе) присутствуют авторские права. В нашем 

случае могут обозначаться архаично (с приставкой на латыни - fecit, сокр. fec., fe., f.), без- или вообще

никак. Отношения автора (если не кооперативный, если не единоразовая премия и т.д.) с исполнителем

- в одной плоскости, отношение PKz (главного заказчика у обеих сторон) к обозначениям - в др. плоскости,

ну, а третьим лицам (награждённым) - по барабану и авторы, и исполнители. Отсюда такая общая картина

по присутствию/отсутствию обозначений автора, даже если он существует.

P.S. Кстати, главный "аскет" страны А.Г. был единств. человеком в III R, освобождённым от налогов (по ини-

циативе корефана Германа Г.). На авт. отчисления от огромных тиражей "Майн Кампф" поднял кучу миллио-

нов райхсмарок, официально и всё по-честному ...

post-26696-0-64056200-1508671939_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Интересно, в книге показаны пробные медали Аншлюса с первоначальным дизайном?

 

После всплывшего материала на HH, выяснилось, что изначально многие награды

имели совсем другой вид ... Откопали в бывшем особняке разработчика наград, со-

трудничавшего с ведущими (ответственными по разработке) фирмами - Дешлера,

Юнкера, Бремера.

 

Как я всегда говорю:"Один удачный копок лопатой!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно все же, почему немцы при всей педантичности и уважении к патентам (пример судебного иска Erma к Шмайсеру тому доказательство) не размещали инициала автора реверса на всех медалях всех производителей? Или небольшое изменение реверса, шрифт например, уже выводило изображение из-под патента?

За только у P&L есть на аверсе инициалы медальера  - RK  (Richard Klein), автора дизайна серии партийных знаков.

post-5925-0-84509400-1508744079_thumb.jpg

post-5925-0-01333800-1508744356_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...