Перейти к содержанию

Знак с черепом.


Рекомендуемые сообщения

Если не ошибаюсь, это испанский знак.

Помогите найти информацию по нему. Период? Что за подразделение? Редкость?

Размер 63 х 53 мм. Цинк, краска.

post-5925-0-58390600-1463918327_thumb.jpg

post-5925-0-16083800-1463918330_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.germanwarbooty.com/item-medals01/medals%20m4571.htm

 

http://www.emedals.com/europe/spain/medals/spanish-blue-division/anti-tank-sleeve-badge-blue-division-eu5949

 

Все сходятся во мнении, что это знак противотанкового подразделения "Синей Дивизии".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.germanwarbooty.com/item-medals01/medals%20m4571.htm

 

http://www.emedals.com/europe/spain/medals/spanish-blue-division/anti-tank-sleeve-badge-blue-division-eu5949

 

Все сходятся во мнении, что это знак противотанкового подразделения "Синей Дивизии".

 "Мнения" двух НЕисп. дилеров, с кучей "стилизованых" вариантов - это далеко не все мнения ...

Эмблема и сам знак (в прорезном виде) появились в Гражданскую войну, дизайн по аналогии

с танковым знаком легиона "Кондор". В 1940г в исп.армии появилось соединение противотанко-

вой артилерии с такой эмблемой на красном фоне. А дальше - лично у меня - есть сомнения по

"разновидностям" и разн. рода привязкам ... С фотографиями, примерами ношения - вообще беда.

 http://www.heartsanddaggers.co.uk/Spanish%20Blue%20Division%20Officers%20Anti%20Tank%20Badge.html

 http://uniformesp.blogspot.ru/2011/11/companias-contracarro-division-azul.html

P.S. Топовый мне нравится, намного больше любых (массивных, с эмалью) др. вариантов..

post-26696-0-13388200-1464088671_thumb.jpg

post-26696-0-07363100-1464088713_thumb.jpg

post-26696-0-37433300-1464088742_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Замечу, что обсуждаемый знак сделан из цинка. Не могу припомнить цинковых испанских знаков. Только бунт. Немецкое изготовление?

post-5925-0-53778600-1464164937_thumb.jpg

post-5925-0-43955400-1464164938_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Про цинк верно подмечено, не использовался испанцами. А ещё, они не носились с "Адамовой

головой"... На той войне среди иностр. добровольцев (на стороне франкистов) такими поклон-

никами были: немцы, итальянцы и бывшие рос. белогвардейцы. У итальянцев, к-рых было боль-

ше всех (150 000 чел. за весь период), тоже была противотанковая артиллерия. 

 В одном исп. источнике я читал, что дизайн эмблемы изначально был от итальянцев. С цинк.

сплавами в наградной системе итальянцы работали в полный рост. Не исключено, что и топовый

вариант родом из Италии ... Эмблему испанцы сохранили для своей новой армии, впрочем как и

многие наработки во время Гражданской войны.

На фото 1945г на фоне Т-26 у одного из парней - знак Milicias Universitarios (SEU).

post-26696-0-66070200-1464254597_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Упомянутый знак (его исполнение) сравниваем с т.н. "Spanish Blue Division Officers Anti Tank Badge",

а также с подобными в массиве (по ссылкам) и якобы цинковыми. Подразумевается, что знаки изго-

товлены в одно время. :unsure:

 

post-26696-0-07028400-1464255545_thumb.jpg

post-26696-0-06850900-1464255583_thumb.jpg

post-26696-0-80539300-1464255682_thumb.jpg

post-26696-0-48070000-1464255705_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Было бы неплохо перенести эту тему в раздел Германия 1933-45 гг. - Иностранные формирования. Может там кто выскажется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Было бы неплохо перенести эту тему в раздел Германия 1933-45 гг. - Иностранные формирования. Может там кто выскажется.

 

Переношу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Кое-что ещё вспомнилось, может и по теме ...

Испания до 1968г (!) выплачивала Италии заем периода Гражданской войны. Помимо люд-

ских ресурсов, была серьёзная материальная помощь. Т.е. подразумевается поддержка

самая разноплановая : как отдельно франкистов, так и комплексное обеспечение италь-

янских добровольческих соединений. И можно предположить, что заказ на знак начался с

ительянской противотанковой артиллерии и распространился на всю остальную. Впослед-

ствии эмблема уже была утверждёна для новой исп. армии.

P.S. Итальянские солдаты 1-й МВ и 2-й МВ.

post-26696-0-03290100-1469354465_thumb.jpg

post-26696-0-25650500-1469354500_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Вот такой появился в продаже. Из описания - stamped gilded and black lacquered zinc, 52.2mm (w) x 62.1mm (h), weighs 8.5 g

Мой  отличается весом, но размеры практически одинаковые.

post-5925-0-10836800-1470731795_thumb.jpg

post-5925-0-80708500-1470731795_thumb.jpg

post-5925-0-19131900-1470731811_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Мой  отличается весом, но размеры практически одинаковые.

 И что с того? Такие у Барри в продаже регулярно, а мастак он известный... С Вашим разнятся

полностью: от черепа и перевязи на венке до пр. деталей. Старения и следов бытования - не

наблюдается. Вот считайте, какое интересное соотношение в этой теме идентичных щитков - 

"как у Барри" против "как у Алексея":

- два из продаж eMedals, вытаскиваю второй из ссылки выше (с кр полем);

- лежащий на фото с логотипом "GONZALO", и по той же ссылке - ещё;

- на странице (лишь одной по нему) из книги  "Condecoraciones y distintivos de la Division Asul"(2012),

авторы Antonio Prieto Barrio и Manuel Perez Rubio. *b* (могу пару-тройку хохм из книги показать -

держитесь за стулья называются)

 Все они навязчиво привязываются к исп. Синей Дивизии, чуть ли не из нем. цинка ...

post-26696-0-66341300-1472314234_thumb.jpg

post-26696-0-03199600-1472314309_thumb.jpg

post-26696-0-68433200-1472315029_thumb.jpg

post-26696-0-25984500-1472315057_thumb.jpg

post-26696-0-42732500-1472315314_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь, вместо плиты из пизанского баптистерия хотел поставить вот эту картинку ...

post-26696-0-65099800-1472316593_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Замечу, что обсуждаемый знак сделан из цинка. Не могу припомнить цинковых испанских знаков. Только бунт. Немецкое изготовление?

 Было бы интересно, если б Вы сделали ему спектральный анализ, ведь проделываете это

регулярно.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=42598&page=21&do=findComment&comment=2001990 )

У тех же итальянцев цинк. сплавы очень специфичны, добавляли даже Al и Ag. И "цветут" они

тоже неск. по-другому.

post-26696-0-60061600-1472461008_thumb.jpg

post-26696-0-74915800-1472461025_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...