ГСС №9421 , ОЛ №144474 , две КЗ

[sos&help]

Всем добрый вечер.

Передавая мне коллекцию брат на особо тяжелые наборы написал для меня пояснения, сказав, что с ними чаще всего проблемы в определении подлинности.

Но я решил пока отдать вам на откуп, надо будет перешлю что он там написал.

Поэтому прошу вас высказаться по подлинности.

Спасибо.

[sos&help]

дальше

[OTKOC]

Есть артиллерист ЗелЕнский Федор Федорович 1922, но у него вместо одной КЗ ОВ2.

Книжка не впечатляет.

[igoroblomov]

Грубая подделка.

С таким номером звезды ГСС вообще не выдавались.

[legin]

да уж-смешной гсс

[sos&help]

да уж-смешной гсс

вы имеете в виду фотографию?

[legin]

я имею виду знак гсс,фото то тут причем

[sos&help]

процитирую, что написал брат "ГСС № 9141 - 9275 и 9292 - 10675 и другие в этом диапазоне относятся к награждениям за проявленный героизм во время проведения операции "Багратион". К тому времени командующие армиями и фронтами получили право самостоятельно присваивать звание ГСС, но с последующим утверждением в ПВС с выдачей грамот и прочими почестями. Операция "Багратион" стала развиваться столь стремительно и успешно, что это стало неожиданностью не только для немцев, но и для наших. Окрылённые успехом военачальники не скупились на награды в том числе ГСС (разумеется заслуженно), но когда списки легли на стол Сталину он сказал, что если так пойдёт, то у нас каждый второй будет героем и вычеркнул, не взирая за что получены звания целый ряд награждённых, по Сталински. Узнав об этом К.К. Рокоссовский заявил " все кому я присваивал звания ГСС останутся Героями". Вот отсюда и появились так называемые невыданные, хотя выданы были все"

[polundra]

Молодец, наконец то я хоть от кого то прочёл об этом факте, да всё это было , и Сталин черкал, я думаю все понимают по какой причине, и слова Рокоссовского верные. От себя хочу лишь добавить, что после войны Рокоссовский и другие военачальники обращались к Сталину с просьбой утвердить незаслуженно вычеркнутых Героев, но уже началось время когда не то что Героя вернуть, голову бы сохранить. Тогда И.С.Конев издал приказ, видимо по просьбе других военачальников, выдать всем лишенным Героям Орденские Книжки с указанием о присвоении звания ГСС. Видимо тогда только он мог издать такой приказ поскольку в то время он был командующим оккупационными войсками в Германии, остальных растащили по округам, да ещё Жуков со товарищи попал в опалу.

Вот звезда из того же списка.

[legin]

такое же гавно как 9421

[polundra]

Послушай меня SOS, линяй как можно быстрее с этого хамского и бездарного форума, только на фалеру не лезь, там такое жё хамло, попробуй на фалеристика. инфо, и сразу выставляй на продажу, они там сами разберутся, я так понял у тебя задача продать, ну вот и продавай,чего ты ввязываешся в перепалки с фуфлом от фалеристики, продавай и занимайся своим фарфором, у вас там видимо всё пристойнее. А я следил за вами, пока вы выставляли мелочь всё нормально, как только появилось тяжелое сразу опустили, у них тут принцип такой, опустить, напугать и скупить за бесценок. Господа Модераторы меня тоже выкидывайте, устал доказывать бездарность ваших клиентов, я сам мало,что знаю о войне, а вы ничего. Да и не сочтите за досаду, что меня опустили в продаже, я ничего не продавал и не продаю.

Всего хорошего.

[legin]

хоть где выставляйте,фуфло оно везде фуфлом будет.

[legin]

хотя у филателистов за подлинник и прокатит

[legin]

кто делал это гавно не знаком с архивами №9141-9275 вообще не выдавались.

Списки ВСЕХ героев давно известны и опубликованы во многих источниках.Наидите там  Зелинского П,Ф

[polundra]

Простите, но откуда вам и нам знать, всё золото шло на переплавку (П.Пирогов "Гознак-задачи и решения" стр 87.) наш диспут уже напоминает атеистический верую не верую. Когда вы пишете хотя бы воздержитесь от выражений, не думаю, что форум от этого выигрывает. Как мне тут говорили учите матчасть, я скажу учите русский язык.

[legin]

Я с вами в диспут и не вступал.Я знаю что это фуфло. А вы поищите Зелинского и новую историю о таиных награждениях,не только форум ,но и вся страна вам скажет спасибо!

[Major NN]

Записи ГСС и штамп в ОК - поддельные, Золотая звезда - прибалтийской работы, орден Ленина - пятидесятых годов выдачи... Подлинные КЗ и ОК на них, цена им была 100$, на Ленина и фуфловую звезду - еще 1500$ накинуть... Попробуйте тыщи за две отдать и не забудьте потом  перекреститься (ибо специалистам и в руки брать этот "комплект" не надо, чтобы всё понять, а жадные дилетанты и двух тыщ не дадут). 

[legin]

Ленина ,теоретически,могли в 45 дать....

[alexriga]

какие бы легенды не ходили, но звезда ГСС - подделка или фуфло, это видно даже по этим фото, остальные ордена - норма.

[OTKOC]

Какое отношение прошибающая слезу история про Операцию Багратион имеет к тому, что наваяли дети-дебилы в орденской книжке?

Придумайте реалистичный сценарий заполнения, где всё друг-другу противоречит.

[sos&help]

 Мой брат ездил сам за этим комплектом куда то в Вологодскую область, и записал данные, конечно напечатать можно что угодно, но, как говорится, чем богаты.

[Луга]

По фотографии у кавалера сама звезда героя ссср ранняя с уской колодкой а у одной из красных звёзд луч на девять часов должна отсутствовать эмаль 

[sos&help]

Звезда с северного полюса, а присмотришься так она из рандоля. Парень честно написал, что не фалерист и просил помочь ( см. первый раздел), похоже в этом обществе один я пытаюсь помочь ему, остальные, как обычно злобствуют. По поводу операции "Багратион" так это обозначен период, там всё написано, а кто не понял пишите в личку, объясню. Вот sos, о чём я говорил, тебя уже опустили, не спеши. Я жду чётких пояснений о неподлинности звезды, только не надо насчёт букв и пуансона, на это есть что ответить. А если у вас есть Ленин по 45, продайте, я бы взял штук 20, коцаных и даже ЛМД.

[polundra]

как это я под ником sos оказался, чудеса.

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! Всех с Праздником.

[alexriga]

Звезда с северного полюса, а присмотришься так она из рандоля. Парень честно написал, что не фалерист и просил помочь ( см. первый раздел), похоже в этом обществе один я пытаюсь помочь ему, остальные, как обычно злобствуют. По поводу операции "Багратион" так это обозначен период, там всё написано, а кто не понял пишите в личку, объясню. Вот sos, о чём я говорил, тебя уже опустили, не спеши. Я жду чётких пояснений о неподлинности звезды, только не надо насчёт букв и пуансона, на это есть что ответить. А если у вас есть Ленин по 45, продайте, я бы взял штук 20, коцаных и даже ЛМД.

45 - это не деньги, а возможный год вручения, надо внимательно и без эмоций читать.

[bovilad]

Звезда с северного полюса, а присмотришься так она из рандоля. Парень честно написал, что не фалерист и просил помочь ( см. первый раздел), похоже в этом обществе один я пытаюсь помочь ему, остальные, как обычно злобствуют. По поводу операции "Багратион" так это обозначен период, там всё написано, а кто не понял пишите в личку, объясню. Вот sos, о чём я говорил, тебя уже опустили, не спеши. Я жду чётких пояснений о неподлинности звезды, только не надо насчёт букв и пуансона, на это есть что ответить. А если у вас есть Ленин по 45, продайте, я бы взял штук 20, коцаных и даже ЛМД.

Может лучше начать с пробивки Цена вопроса сейчас вроде небольшая. Многое станет на свои места. А то секретные Гсс как из рога изобилия пошли .Вот вчера на сушке не за малые деньги ушла книжка с очередным неизвестным гсс

Изменено 1 мая, 2016 пользователем bovilad

[OTKOC]

Как на счёт сдачи наград после смерти виртуального награждённого в 1950 г. Тоже Рокосовский Сталина попросил об исключении из правил?

[polundra]

Люди, ну кто же сейчас даст ответы на эти вопросы. Всё концептуально известно о 1-й мировой, почти всё о гражданской и даже о 2-й мировой, но о великой отечественной известны крохи, целая армия учёных историков бьётся над загадками ВОВ, а получаются лишь эпизоды, не выходит концепции. И я уверен нашей жизни не хватит чтобы получить ответы что и почему происходило в то время. А пройдут десятилетия и в школах будут преподавать ВОВ, как Мамаево нашествие, вот, что обидно.

[polundra]

Да про 45 извините, ошибся, не досмотрел.

[polundra]

А всем, особенно МОДЕРАТОРУ ещё раз объясняю. Для командования эти люди Герои , а для государства - нет, в ОК проставлено, что им присвоено звание ГСС, и они имели право носить знаки отличия, а в архивах и списках их нет, поскольку их звание не было подтверждено ПВС и хватит тупить  пожалуйста, это ещё одна из непонятных страниц ВОВ, и надо понимать,что, если они должны были сдать награды, по тогдашним правилам, то это означало бы признание в их награждении, а так, подальше убрали или изъяли из архивов и нет человека. Это один из примеров, когда решение одного человека, И.В.С. внесло сумятицу. И когда же вы начнёте думать и пытаться погрузиться в то время, ну как не старайся, не уложишь всё по полкам стройными рядами.

[Major NN]

Во дает!..

[polundra]

Господин майор, " во даёт" это для повышения статуса, я уж не раз писал о том, что я задам лично вам ряд вопросов, на которые вы не ответите, и эти вопросы я я не раз задавал, а в ответ тишина. Это не к тому, что я знаю ответы , а к тому, что создаётся впечатление о понимании всех нюансов ВОВ у некоторых участников. А большинству плевать на исторические факты, им бы купить - продать, вторцветмет.