rfss Опубликовано 7 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2020 Добрый вечер, Вот такой предмет на обсуждение... Тема не моя, но Форум почитал. Что можно сказать на взгляд специалистов?Заранее всем спасибо. Андрей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей К Опубликовано 7 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2020 Ну, что....., нет слов! Красавец!!!! Если, решите расстаться, предложите! Мне нравится! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Техномен Опубликовано 7 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2020 Отличный. Просто красавчик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Хороший... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Отличный кортик,номер самый малый что видел.Поздравляю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rfss Опубликовано 8 марта, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Спасибо всем прокомментировавшим тему. Этот предмет пришёл лет примерно 10 назад, по случаю, вместе с четырьмя более понятными кортиками: ВВС ЗиК-51, ВМФ ЗиК-57, Армейский ЗиК без года выпуска (с доком-аттестатом на него от 1968г.) и ВМФ Булат 1999.Я подумал, что он может быть интересен для профессиональных коллекционеров небольшим номером и годом выпуска. Извините, но повторюсь - тема не моя.Если есть интерес и настроение, могу разместить их фото в отдельных темах.Ещё раз спасибо. Андрей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Техномен Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Конечно интересно. Разместите в разделе предложения,вообще огонь будет. Прямо слюнки текут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gray Fox Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Объясните мне, никак не могу понять, как может стоять клеймо ЗИК 1940 на клинке, если выпуск кортиков начался в 1941 году? Не говоря уже о том, что заводское клеймо появляется только в 1944 году? Форма рикассо никого не настораживает, господа? С оснасткой всё в порядке, никаких вопросов, но вот клинок, думаю, новодельный. Почему никто и никогда за много-много лет никогда не показывал клинок с таким заводским клеймом и оно никогда не было описано в литературе? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seetutunga Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 (изменено) Объясните мне, никак не могу понять, как может стоять клеймо ЗИК 1940 на клинке, если выпуск кортиков начался в 1941 году? Не говоря уже о том, что заводское клеймо появляется только в 1944 году? Форма рикассо никого не настораживает, господа? С оснасткой всё в порядке, никаких вопросов, но вот клинок, думаю, новодельный. Почему никто и никогда за много-много лет никогда не показывал клинок с таким заводским клеймом и оно никогда не было описано в литературе? Почему не показывал?http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=184901Пожалуйста, вот здесь в теме показано роскошное клеймо 1940 года Изменено 8 марта, 2020 пользователем Seetutunga Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 А рикассо действииельно настораживает... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pvn1104 Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 (изменено) Здесь обсуждали http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=187778&page=2&do=findComment&comment=2188612 ТС туда можете и фото своего добавить Изменено 8 марта, 2020 пользователем pvn1104 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Хвостовик бы глянуть... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ashigaru Опубликовано 8 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Объясните мне, никак не могу понять, как может стоять клеймо ЗИК 1940 на клинке, если выпуск кортиков начался в 1941 году? Не говоря уже о том, что заводское клеймо появляется только в 1944 году? Форма рикассо никого не настораживает, господа? С оснасткой всё в порядке, никаких вопросов, но вот клинок, думаю, новодельный. Почему никто и никогда за много-много лет никогда не показывал клинок с таким заводским клеймом и оно никогда не было описано в литературе? Cуханов не один раз писал о клейме ЗИК 1940 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rfss Опубликовано 8 марта, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Здесь обсуждали http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=187778&page=2&do=findComment&comment=2188612 ТС туда можете и фото своего добавить Спасибо за ссылку, любопытно.А фото из этой темы кто хочет может добавить. Андрей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rfss Опубликовано 8 марта, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 8 марта, 2020 Завтра при дневном свете (если погода в Москве позволит) щёлкну его еще и в разборе - для ясности вопроса.Главное, что бы было с чем сравнить. Андрей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gray Fox Опубликовано 9 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2020 (изменено) Cуханов не один раз писал о клейме ЗИК 1940 Вы правильно сформулировали, "писал". Ни одной фотографии клейма в его книгах нет. В любом случае, клейма на хвостовике расставят все точки, надеюсь. Изменено 9 марта, 2020 пользователем Gray Fox Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pvn1104 Опубликовано 9 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2020 Завтра при дневном свете (если погода в Москве позволит) щёлкну его еще и в разборе - для ясности вопроса.Главное, что бы было с чем сравнить. Андрей.Я бы вообще не разбирал...чего крутить лишний раз)Без фанатизма короче говоря. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rfss Опубликовано 9 марта, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 9 марта, 2020 Дополнительные фото этого предмета при естественном освещении и с других ракурсов по запросам.Клеймо на хвостовике - цифра 5. С обеих сторон, - с одной пробита нечётко.Больше ни нём никаких других заводских, сборочных и технологических клейм нет, - нечего фотографировать.Клинок имеет заводскую заточку и хромирован (?).Короче, всё на фото - можно продолжать обсуждение и выносить приговор.Всем спасибо за участие в обсуждении. Андрей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 10 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2020 Просили доп.фоты и все испарились ,как человек их выставил,если клеймо ЗИК 1940 фуфло,то и номер фуфло или возможны варианты?Все в личке ))))? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 10 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2020 Вроде все то... но пята не та.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 10 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2020 )))))))))) Вроде все то... но пята не та.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KALUCII13 Опубликовано 10 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2020 Клин очень не нравится... остальное в норме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Опять клин не нравится,кто то может объяснить,что конкретно не нравится?Беру из этой темы https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=43&t=1161658 41 год кортик,хвост один в один с этим,что не так с клинком,пятой?Изгибы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Добавлю другой хвост на 41 год,снова изгибы не те? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Запах боли Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Опять клин не нравится,кто то может объяснить,что конкретно не нравится?Беру из этой темы https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=43&t=1161658 41 год кортик,хвост один в один с этим,что не так с клинком,пятой?Изгибы ? Эдуард, хвост, как Вы говорите, не один в один, разница есть. Точно та же история и с "изгибами", форма рикассо у кортика, показанного ТС, напоминает формы булатовских клинков. Номер и Г можно нанести, а вот изменить форму пяты или поменять клейма на стебле клинка - практически невозможно. Правильно было сказано, что кортиков самого начала выпуска известно считанные единицы, атрибутировать очень сложно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Опять клин не нравится,кто то может объяснить,что конкретно не нравится?Беру из этой темы https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=43&t=1161658 41 год кортик,хвост один в один с этим,что не так с клинком,пятой?Изгибы ? Эдуард, хвост, как Вы говорите, не один в один, разница есть. Точно та же история и с "изгибами", форма рикассо у кортика, показанного ТС, напоминает формы булатовских клинков. Номер и Г можно нанести, а вот изменить форму пяты или поменять клейма на стебле клинка - практически невозможно. Правильно было сказано, что кортиков самого начала выпуска известно считанные единицы, атрибутировать очень сложно. Если правильно понял ваш намек,это может быть поздний(усиленный фуфловыми надписями) или новодельный клинок с теми же надписями?Но с другой стороны,вы не уверены ,что клин фуфло,так как мало инфы для анализа.По другому спрошу,если до 44 года не известны клейменные кортики,то варианты возможны получается,коль вы и ваши коллеги сразу не пишите фуфло и т.д.?Для меня сгоны граней- ручная работа,я могу их любые принять ,а хвост,резьба,все очень похоже с моей точки зрения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melamory Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 (изменено) Опять клин не нравится,кто то может объяснить,что конкретно не нравится?Беру из этой темы https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=43&t=1161658 41 год кортик,хвост один в один с этим,что не так с клинком,пятой?Изгибы ? Эдуард, хвост, как Вы говорите, не один в один, разница есть. Точно та же история и с "изгибами", форма рикассо у кортика, показанного ТС, напоминает формы булатовских клинков. Номер и Г можно нанести, а вот изменить форму пяты или поменять клейма на стебле клинка - практически невозможно. Правильно было сказано, что кортиков самого начала выпуска известно считанные единицы, атрибутировать очень сложно. 100%. Дело, по моему мнению, ещё в том, что фуфлоделы постоянно совершенствуются, вот и не спешат люди выкладывать информацию в открытый доступ.Как пример - дипломатический кортик, отличное исполнение, но вот отверстия для крепления пластины фиксатора никак не могло быть на "дипломате", да и клейма на хвостовике никак не соответствуют сороковым годам. Изменено 11 марта, 2020 пользователем Melamory Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Опять клин не нравится,кто то может объяснить,что конкретно не нравится?Беру из этой темы https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=43&t=1161658 41 год кортик,хвост один в один с этим,что не так с клинком,пятой?Изгибы ? Эдуард, хвост, как Вы говорите, не один в один, разница есть. Точно та же история и с "изгибами", форма рикассо у кортика, показанного ТС, напоминает формы булатовских клинков. Номер и Г можно нанести, а вот изменить форму пяты или поменять клейма на стебле клинка - практически невозможно. Правильно было сказано, что кортиков самого начала выпуска известно считанные единицы, атрибутировать очень сложно. 100%. Дело, по моему мнению, ещё в том, что фуфлоделы постоянно совершенствуются, вот и не спешат люди выкладывать информацию в открытый доступ.Как пример - дипломатический кортик, отличное исполнение, но вот отверстия для крепления пластины фиксатора никак не могло быть на "дипломате", да и клейма на хвостовике никак не соответствуют сороковым годам. Я бы лично фуфлил этот кортик по другим параметрам-травление,устье,кожа,но не по клинку,хотя уже и не знаю,прав я или нет,нужно подумать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Запах боли Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Если правильно понял ваш намек,это может быть поздний(усиленный фуфловыми надписями) или новодельный клинок с теми же надписями?Но с другой стороны,вы не уверены ,что клин фуфло,так как мало инфы для анализа.По другому спрошу,если до 44 года не известны клейменные кортики,то варианты возможны получается,коль вы и ваши коллеги сразу не пишите фуфло и т.д.?Для меня сгоны граней- ручная работа,я могу их любые принять ,а хвост,резьба,все очень похоже с моей точки зрения. В некоторых музеях есть ранние кортики 1941 года, атрибутированные, принадлежавшие известным людям.Надеюсь, через месяц-полтора смогу ответить Вам с большей долей уверенности, имея на руках фактический материал. Если, конечно, ситуация позволит и всё сложится, музеи не будут закрыты на карантин и на границах городов не будут стоять вооружённые заставы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gray Fox Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Если правильно понял ваш намек,это может быть поздний(усиленный фуфловыми надписями) или новодельный клинок с теми же надписями?Но с другой стороны,вы не уверены ,что клин фуфло,так как мало инфы для анализа. Правильно. Но за фуфло - очень многое говорит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Если правильно понял ваш намек,это может быть поздний(усиленный фуфловыми надписями) или новодельный клинок с теми же надписями?Но с другой стороны,вы не уверены ,что клин фуфло,так как мало инфы для анализа.По другому спрошу,если до 44 года не известны клейменные кортики,то варианты возможны получается,коль вы и ваши коллеги сразу не пишите фуфло и т.д.?Для меня сгоны граней- ручная работа,я могу их любые принять ,а хвост,резьба,все очень похоже с моей точки зрения. В некоторых музеях есть ранние кортики 1941 года, атрибутированные, принадлежавшие известным людям.Надеюсь, через месяц-полтора смогу ответить Вам с большей долей уверенности, имея на руках фактический материал. Если, конечно, ситуация позволит и всё сложится, музеи не будут закрыты на карантин и на границах городов не будут стоять вооружённые заставы. Добро,спасибо. Gray Fox,сам не всегда объясняю свои ответы,поэтому не буду просить вас пояснить свой ответ,но остаюсь при своем.Понятно,корт с таким номером стоит других денег,но не верится,что клин фуфловый ,а усиление возможно конечно,поживем увидим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pvn1104 Опубликовано 11 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2020 Опять клин не нравится,кто то может объяснить,что конкретно не нравится?Беру из этой темы https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=43&t=1161658 41 год кортик,хвост один в один с этим,что не так с клинком,пятой?Изгибы ?Эдуард, хвост, как Вы говорите, не один в один, разница есть. Точно та же история и с "изгибами", форма рикассо у кортика, показанного ТС, напоминает формы булатовских клинков. Номер и Г можно нанести, а вот изменить форму пяты или поменять клейма на стебле клинка - практически невозможно. Правильно было сказано, что кортиков самого начала выпуска известно считанные единицы, атрибутировать очень сложно. 100%. Дело, по моему мнению, ещё в том, что фуфлоделы постоянно совершенствуются, вот и не спешат люди выкладывать информацию в открытый доступ.Как пример - дипломатический кортик, отличное исполнение, но вот отверстия для крепления пластины фиксатора никак не могло быть на "дипломате", да и клейма на хвостовике никак не соответствуют сороковым годам.Не пойму ну и что что клинок 47 года.Что после 47 не могли делать дипломатические кортики?Мне оба нравятся) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти