Перейти к содержанию

Разговоры о нашивках.


Рекомендуемые сообщения

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 2 2008, 10:59 PM)


Любопытно взглянуть на те авторские знаки, которые разрабатывались Вами wub.gif

И ещё, меня давно мучает вопрос по знакам ГУБОЗ, если нетрудно посмотрите вот эту страничку и если есть информация поделитесь.

По моим авторским работам есть немного здесь:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=40764&st=80

http://sammler.ru/index.php?showtopic=24696&st=40

Ну и кое-что на моем сайте.Если не ошибаюсь требуется нажать на домик с буковками www

Сайт пока в своей начальной стадии развития....

 

Повторюсь,что знаками,а тем более наградами никогда целенаправленно не занимался,а соответственно информацией с ними связанной не владею....

 

Вашу просьбу постараюсь выполнить.

С Уважением Владимир.

 

Одна из моих разработок:

post-410-1220421617_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 08:00 AM)
Одна из моих разработок:

Критиковать не буду ("Художника обидеть может каждый.(с)) но вопрос задам: Центральная фигура в маске терорист или сотрудник подразделения УСН СПБ ФСО РФ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 3 2008, 09:49 AM)
QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 08:00 AM)
Одна из моих разработок:

Критиковать не буду ("Художника обидеть может каждый.(с)) но вопрос задам: Центральная фигура в маске терорист или сотрудник подразделения УСН СПБ ФСО РФ?

Центральная фигура в маске террорист.Если Вы заметили он и в прицеле.....

Насчет схожести с сотрудником допускаю(хотя при реальном раскладе она существует).

Рисовать террориста в арафатке и с поясом шахида на одной из московских крыш не стал по понятным причинам......

 

Относительно критики,-всегда к ней относился нормально и делал соответствующие выводы.Тесно общаюсь с ребятами из спецназов разных стран и поверьте если что-то и делаю,то всего лишь воплощаю идеи самих бойцов.

С Уважением Владимир.

 

Это так же мое скромное творчество.Разработка этого года:

post-410-1220429195_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что касается "Молнии" тут всё предельно понятно, и вообщем мне нравится, а вот по первой нашивке снова вопрос: Можно узнать от Вас, что такое нашивка вообще и её основное предназначение?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 3 2008, 11:20 AM)
Можно узнать от Вас, что такое нашивка вообще и её основное предназначение?

-Извините,что так долго,но надо изредка и за продуктами в магазин выходить....

 

О нашивке вообще,если можно,позже.Это достаточно объемное понятие и займет уйму времени.....

 

Конкретно по представленным образцам скажу следующее:

Данные нашивки являются тактическими,т.е. предназначенными для ношения на черной рабочей форме.(под камуфляж соответственно идет зеленый вариант нашивки).Никакого отношения к официальной символике,кроме аббревиатур они не имеют и по сути иметь не должны.

Изучая опыт сигмунистики спецназа зарубежья я пришел к выводу,что большинство символики придумано самими спецами,равно как и то,что чаще всего эта символика является неофициальной.

Примеров могу привести тысячу,но для начала можно рассмотреть такие именитые бренды спецназа,как GSG-9 и "зеленые береты"армии США.

 

Эти нашивки являются предметом гордости их обладателей,причисляющих себя к элите различных структур и ведомств,ЗНАКОМ отличия от друг подразделений.

Кулак с автоматом "Витязя" перенимали многие,в первую очередь из уважения к зачинателям традиций спецназа ВВ......

постараюсь продолжить с примерами,дабы не быть голословным.

С Уважением Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

одна из сотен неофициальных нашивок спецназа США:

 

По цвету нашивки на маленьком берете можно определить,что перед нами нашивка 7-й группы спецназа "зеленые береты",а остальное полагаю понятно:746-я оперативная боевая единица Альфа в составе 12 человек(2 офицера,10 сержантов)

post-526-1220443257_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

из той-же серии:

 

По фону нашивки можно определить принадлежность ее обладателя к 3-ей группе спецназа США "зеленые береты",остальное так же предельно просто:группа специализируется на затяжных прыжках с больших высот.....

post-526-1220443608_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Одна из сотен неофициальных нашивок спецназа полиции США:

в данном случае:подразделение снайперов отряда быстрого реагирования.

post-526-1220444331_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К чему я это?....А вот к чему:для бойца спецназа это некая маленькая святыня,то к чему он и его коллеги или предшественники приложили руку.....

И поверьте мне на слово,-меньше всего этих парней интересует мнение со стороны.

Любой грамотный геральдик или геральдист(простите не знаю,как правильно) в легкую забракует неофициоз и забракует его со всеми на то основаниями!

Но есть одно маленькое "но" эти парни рискуют жизнью ради нас с вами,а если говорить о отечественном спецназе,-рискуют ей за гроши,с оружием вышедшим с конвейера за долго до их рождения,в экипировке которой грош цена в базарный день......Так может дать им хотя бы маленькую вольность носить шеврон отражающий их дух,мужество,профессионализм и готовность к самопожертвованию.....тем более носить его не на людях,а лишь во время проведения спецопераций?....

 

С Уважением Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 02:56 PM)
К чему я это?....А вот к чему:для бойца спецназа это некая маленькая святыня,то к чему он и его коллеги или предшественники приложили руку.....
И поверьте мне на слово,-меньше всего этих парней интересует мнение со стороны.
Любой грамотный геральдик или геральдист(простите не знаю,как правильно) в легкую забракует неофициоз и забракует его со всеми на то основаниями!
Но есть одно маленькое "но" эти парни рискуют жизнью ради нас с вами,а если говорить о отечественном спецназе,-рискуют ей за гроши,с оружием вышедшим с конвейера за долго до их рождения,в экипировке которой грош цена в базарный день......Так может дать им хотя бы маленькую вольность носить шеврон отражающий их дух,мужество,профессионализм и готовность к самопожертвованию.....тем более носить его не на людях,а лишь во время проведения спецопераций?....

С Уважением Владимир.

Владимир, геральдика-геральдикой, но смысловая нагрузка, или как Вы верно заметили дух подразделения не должны быть противоречивыми.

Я снова хочу вернутся к вопросу, о том, что есть нашивка? Её функциональное назначение? Вы ведь пишите, что ребята гордятся этими знаками своих подразделений, для них это символ и олицетворение их мира.

Вот исходя из этого, мне всегда будет понятен любой "фетезийный" персонаж на нашивке, олицетворяющий ловкость, силу и мощь подразделения, но разместить на своей нашивке образ врага, а себя вынести за её пределы, мне кажется немного перебор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Владимир, помогите разрешить одно противоречие, которое терзает меня уж лет 15, как я начал собирать нарукавную и прочую символику:

С одной стороны, я понимаю, что наглядная внешняя символика должна отображать статус военнослужащего, его принадлежность к роду войск, части, вызывать гордость ее традициями и т.д. (в СА я никак не мог понять, почему надо было скрывать надпись на боевом знамени части - ведь это символ и гордость части). Т.о. ее наличие на форме в/с оправдано и даже необходимо.

С другой стороны, военная форма за века своего существования претерпела значительные изменения в сторону упрощения, унификации и практичности - цель понятна, воевать лучше в "афганке", чем в "парадке". При этом, с нее убирались все признаки того, что перечислены были выше - тут и демаскировка, и секретность и пр., что не обязательно демонстрировать противнику.

В Афганистане, к примеру, не носились погоны, офицерские кокарды заменялись на солдатсие звездочки, что бы не дразнить снайпера и т.д. Значит, спецформа (та, что для БД и СО) должна не выделять бойцов для чужих, т.к. свои и так знают, кто есть кто.

 

Так вот, насколько оправдано наличие символики (нарукавных, нагрудных нашивок, эмблем и т.п.) на полевых и специальных формах (даже если эти символы и защитного или камуфлированного исполнения).

 

С уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 3 2008, 03:10 PM)

Владимир, геральдика-геральдикой, но смысловая нагрузка, или как Вы верно заметили дух подразделения не должны быть противоречивыми.
Я снова хочу вернутся к вопросу, о том, что есть нашивка? Её функциональное назначение? Вы ведь пишите, что ребята гордятся этими знаками своих подразделений, для них это символ и олицетворение их мира.
Вот исходя из этого, мне всегда будет понятен любой "фетезийный" персонаж на нашивке, олицетворяющий ловкость, силу и мощь подразделения, но разместить на своей нашивке образ врага, а себя вынести за её пределы, мне кажется немного перебор.

Многоуважаемый Сергей Николаевич, специфика контр-снайперского подразделения в корне отличается от специфики других спецподразделений.

Рабочая дистанция от 700-2000 метров!!!

На данной нашивке отражено то,что контр-снайпер видит в прицеле!А видеть он должен своего врага!!!И если он его видит,то Александр может ни о чем не беспокоиться,и не взирая на мои советы скупать очередную партию фэнтези.....

 

Могу привести примеры зарубежных снайперских подразделений:

 

С Уважением Владимир.

 

Нашивка снайпера спецназа полиции SEK (Германия):

post-526-1220449362_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разница в изображении на нашивке немецкого снайпера и снайпера ФСО РФ очень большая. Очень уж враг на нашего снайпера похож, как бы не перепутать. ph34r.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только сейчас обратил внимание - на заднем фоне у врага немецкого снайпера - Австралия и Тасмания - Он оттуда?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 03:49 PM)
Как Вам такая?

По моему, перебор разных символов.

Исходя из теории, что у снайпера на прицеле должен быть враг, то мы имее врага на территории Северной Америки, причем он напоминает статую Свободы. Т.о. - это нашивка арабского террориста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александров @ Sep 3 2008, 03:19 PM)
Владимир, помогите разрешить одно противоречие, которое терзает меня уж лет 15, как я начал собирать нарукавную и прочую символику:
С одной стороны, я понимаю, что наглядная внешняя символика должна отображать статус военнослужащего, его принадлежность к роду войск, части, вызывать гордость ее традициями и т.д. (в СА я никак не мог понять, почему надо было скрывать надпись на боевом знамени части - ведь это символ и гордость части). Т.о. ее наличие на форме в/с оправдано и даже необходимо.
С другой стороны, военная форма за века своего существования претерпела значительные изменения в сторону упрощения, унификации и практичности - цель понятна, воевать лучше в "афганке", чем в "парадке". При этом, с нее убирались все признаки того, что перечислены были выше - тут и демаскировка, и секретность и пр., что не обязательно демонстрировать противнику.
В Афганистане, к примеру, не носились погоны, офицерские кокарды заменялись на солдатсие звездочки, что бы не дразнить снайпера и т.д. Значит, спецформа (та, что для БД и СО) должна не выделять бойцов для чужих, т.к. свои и так знают, кто есть кто.

Так вот, насколько оправдано наличие символики (нарукавных, нагрудных нашивок, эмблем и т.п.) на полевых и специальных формах (даже если эти символы и защитного или камуфлированного исполнения).

С уважением

Насколько оно оправдано сказать трудно.Возможно банальная бравада?

Что касается непосредственно боевых конфликтов,то правила остались прежние.

(подчеркиваю речь идет исключительно о спецназе).

Вот к примеру Вами горячо любимая "Омега" носит на штурмовой форме шеврон,который видно метров за двести.....

 

А если серьезно,то по порядку:

 

Если снайпер разглядел в оптику Ваш шеврон(пусть даже невзрачный),то он видит Вас и без него!Демаскирующих признаков экипировки вцелом довольно-таки много!

 

Если речь идет о работе полицейского спецназа,то насколько мне известно в работе оного главное,-это фактор внезапности.И поверьте,после выноса окон и дверей с последующим применением свето-шумовых гранат,Вам будет не до разглядывания геральдики на нашивках.

 

С Уважением Владимир.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Саша, несколько опережает меня с вопросами, и не успеваю сосредоточится biggrin.gif

Владимир, как Вы считаете, подражание в сюжетах нашивкам зарубежных подразделений, является хорошим тоном?

Мне кажется проблема в том, что в мы не имея своей геральдической школы, просто идём по "проторенной тропе".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александров @ Sep 3 2008, 03:47 PM)
Разница в изображении на нашивке немецкого снайпера и снайпера ФСО РФ очень большая. Очень уж враг на нашего снайпера похож, как бы не перепутать. ph34r.gif

Уважаемый Александр, я не ставил перед собой цель слизать чужую идею,равно как и изобразить врага эдаким монстром.Могу сказать только одно,-враг может быть одет как угодно,в том числе в форму работника правоохранительных органов.

На нашивке враг в маске с двойной прорезью,от которой в спецназе давно отказались.Его одежда на форму похожа в равной степени,как и на спортивный костюм!

С Уважением Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александров @ Sep 3 2008, 03:51 PM)
Только сейчас обратил внимание - на заднем фоне у врага немецкого снайпера - Австралия и Тасмания - Он оттуда?

Хорошо Александр,пусть будет такая картинка:

post-526-1220453569_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александров @ Sep 3 2008, 03:56 PM)
QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 03:49 PM)
Как Вам такая?

По моему, перебор разных символов.

Исходя из теории, что у снайпера на прицеле должен быть враг, то мы имее врага на территории Северной Америки, причем он напоминает статую Свободы. Т.о. - это нашивка арабского террориста.

Все возможно Александр,как Вы уже знаете,исходя из собственного опыта....

Такая есть ввиде нашивки:

post-526-1220453841_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 3 2008, 03:10 PM)
- но разместить на своей нашивке образ врага, а себя вынести за её пределы, мне кажется немного перебор.

Уважаемый Сергей Николаевич,я с радостью отвечу на все Ваши вопросы.

Возможно я повторюсь,но людей которые хотели чтобы именно так выглядела их тактическая нашивка меньше всего интересовало что мы с Вами по этому поводу думаем.

Во всяком случае у западных спецов она вызвала бурный восторг,а я общаюсь как минимум с двадцатью зарубежными снайперами из разных уголков мира и регулярно посещаю Чемпионат мира по снайперской стрельбе среди спецподразделений полиции и армии в Венгрии,где наши парни из А СБУ с такой же регулярностью завоевывают призовые места.

С Уважением Владимир.

 

кому интересно фото с Чемпионата можно посмотреть здесь:

http://www.bratishka.ru/gallery/vengria/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 3 2008, 04:28 PM)
Владимир, как Вы считаете, подражание в сюжетах нашивкам зарубежных подразделений, является хорошим тоном?
Мне кажется проблема в том, что в мы не имея своей геральдической школы, просто идём по "проторенной тропе".

По противоречивой тропе мы пошли в 1992-м,когда на корню срубили всю советскую геральдику не придумав своей.....А были ведь совсем неплохие варианты,и не мне Вам это рассказывать.

У нас до сих пор государственный герб не утвержден,что тут о шевронах говорить......

Считаю плохим тоном подражание чужим сюжетам.И свои идеи с западных не сдираю.

Вот,к примеру спецназ локальной полиции города Гент из Бельгии,с бойцами которого я так же поддерживаю отношения, был несказанно счастлив что их шеврон разработан по параллельному проекту с тактическим шевроном "Сокола" г.Киев(мелочь,а приятно)

С Уважением Владимир.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александров @ Sep 3 2008, 03:51 PM)
Только сейчас обратил внимание - на заднем фоне у врага немецкого снайпера - Австралия и Тасмания - Он оттуда?

И еще,прошу прощение за ошибку!Просто,когда в мешке более 300 западных нашивок по спецназу, не сразу и вспомнишь,что откуда.Тем более многие похожи,как две капли воды,а Вы с нетерпением ждете ответа....

Думаю моя оплошность не столь губительна для нашей дискуссии касающейся непосредственно отечественного спецназа....

С Уважением Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и в завершении хочу отметить,что мой скромный труд заключался лишь в создании базового эскиза по пожеланиям самих бойцов тех или иных

подразделений.Основная работа лежала на плечах дизайнера который перевел этот эскиз в программу для вышивки,а затем воплотил в жизнь.

Спасибо тебе Игорек!!!Знаю,что ты гаденыш читаешь.....

 

-Уважаемый Сергей Николаевич,надеюсь в общих чертах все предельно ясно. Другой вопрос,что не все может понять человек,а тем более принять в спецназе не служивший(ничего страшного,-здоровее будете).

 

С Уважением Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 08:27 PM)
тактический шеврон

А что значит "тактический"? Есть еще "оперативный", "стратегический"?

Что за мода пошла по-западному: "тактический нож", "тактический рюкзак" (представляю "стратегический рюкзак"), "тактический ремень" (опять же, каков должен быть стратегический?)?

Ну и потом "шеврон"-это нашивка в виде уголка. "Шеврон на берет" совсем не похоже на шеврон (как и все остальные). "Нашивка", "нарукавный знак", "нарукавная эмблема" - по-моему, так правильнее.

 

Уважаемый Владимир! Совершенно без злобы к Вам и Вашему творчеству. Оно мне очень нравится. Не нравится то, о чем я выше написал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE
Александр еще раз извините,все таки залипух было 20 Ну и глаз у Вас!!!
Не перестаю удивляться.....

 

 

А, если они "залипухи" то зачем их было возвращать куда надо? Да ещё и проводить разяснительную работу? blink.gif

 

QUOTE
Хотите мое мнение:
- Лично я против торговли знаками действующих спецподразделений!!!

 

Скажите, а откуда тогда возьмётся ИСТОРИЯ, история той самой сигнуманистики и фалеристики, тех самых спецподразделений? Вы надеетесь, что её сберегут сами подразделения? nono.gif Они претерпевают одну реорганизацию, за другой и всё исчезает вместе с приказом о расформировании.

Я согласен, что нашивки и знаки нельзя продавать, но категорически против того, что их нельзя покупать. Мне уже знакома ситуация когда в музейных фондах из-за отсутствия средств пустота, и только благодаря коллекционерам, хоть, что-то будет сохранено, систематизировано и показано народу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 07:47 PM)
- Уважаемый Сергей Николаевич, надеюсь в общих чертах все предельно ясно. Другой вопрос, что не все может понять человек, а тем более принять в спецназе не служивший (ничего страшного,- здоровее будете).

Не всем дано быть спецназовцем, но и не каждому спецназовцу дано быть коллекционером biggrin.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (bakhus @ Sep 3 2008, 08:07 PM)
QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 08:27 PM)
тактический шеврон

А что значит "тактический"? Есть еще "оперативный", "стратегический"?

Что за мода пошла по-западному: "тактический нож", "тактический рюкзак" (представляю "стратегический рюкзак"), "тактический ремень" (опять же, каков должен быть стратегический?)?

Ну и потом "шеврон"-это нашивка в виде уголка. "Шеврон на берет" совсем не похоже на шеврон (как и все остальные). "Нашивка", "нарукавный знак", "нарукавная эмблема" - по-моему, так правильнее.

 

Уважаемый Владимир! Совершенно без злобы к Вам и Вашему творчеству. Оно мне очень нравится. Не нравится то, о чем я выше написал.

Уважаемый bakhus, я понимаю,что Вы видели белый парашют не на бумажном фантике,но не надо горячиться по пустякам.Я постараюсь ответить на все Ваши вопросы.

Во-первых слово тактический,которое пошло от слова тактика давным-давно употребляется в славянском лексиконе.Передо мной лежит орфографический словарь 1979г выпуска для учащихся средней школы,-так вот, самое интересное что именно слово тактический(тактика) здесь есть.

Во-вторых подразделения спецназа выполняющие полицейские функции используют в своем арсенале как специальное вооружение,так и специальную тактику.(отсюда и название).

В данном случае я так обозвал свой шеврон(прошу прощения нашивку) по причине ношения последнего на черной,опять же тактической униформе,в разгрузочном жилете которой находится вами "любимый" тактический ремень.....

 

И ребятки не все сразу.....Дайте хоть пол-часа передохнуть!!!

 

С Уважением Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 3 2008, 08:24 PM)
QUOTE (VK-SF @ Sep 3 2008, 07:47 PM)
- Уважаемый Сергей Николаевич, надеюсь в общих чертах все предельно ясно. Другой вопрос, что не все может понять человек, а тем более принять в спецназе не служивший (ничего страшного,- здоровее будете).

Не всем дано быть спецназовцем, но и не каждому спецназовцу дано быть коллекционером biggrin.gif

Уважаемый Сергей Николаевич:"Не всем дано грудь нежную ласкать,-кому-то автомат в руках приходится держать!"(и давайте этого кого-то хоть немного научимся понимать и уважать)

 

А в коллекционеры я ,как Вы уже заметили не набивался.....

 

С Уважением Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...