Перейти к содержимому


Фотография

крест на определение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 AllesMunzen

AllesMunzen
  • Участник форума
  • 133 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:all coins 1500-2018

Отправлено 17 Ноябрь 2018 - 08:41

подскажите что это за крест и чей?

Прикрепленные изображения

  • IMG_8973.JPG
  • IMG_8974.JPG

  • 0

#2 AllesMunzen

AllesMunzen
  • Участник форума
  • 133 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:all coins 1500-2018

Отправлено 17 Ноябрь 2018 - 08:42

вес 41,00


  • 0

#3 Fenix

Fenix
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 542 сообщений
  • Location:United States
  • Interests:Faleristika

Отправлено 17 Ноябрь 2018 - 09:01

По гуглу только House of Habsburg.


  • 0

#4 Fenix

Fenix
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 542 сообщений
  • Location:United States
  • Interests:Faleristika

Отправлено 17 Ноябрь 2018 - 09:02

Думаю найдёте сами дальше.


  • 0

#5 AllesMunzen

AllesMunzen
  • Участник форума
  • 133 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:all coins 1500-2018

Отправлено 17 Ноябрь 2018 - 09:24

ничего не ищется, и причет тут zanziborien ?


  • 0

#6 teoretik

teoretik

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 876 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2018 - 10:53

подскажите что это за крест и чей?

 

AllesMunzen сказал:

ничего не ищется, и причем тут zanziborien ?

 

Не так уж большой знаток немецкого языка и его диалектов, но попробуем слово "Zanziborien" разделить так:

"Zan zi borien", потом переписать фразу по правилам современной грамматики: "Zahn sie bohr(i)en". 

В переводе это означает "Сверление  зуба". Ну, так мы и видим на центральном медальоне огромный зуб с тремя корнями, а сверху - старинное сверло с маховиком.

Может, эта гипотеза послужит подсказкой?


  • 0

#7 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 4 234 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל
  • Interests:Мировая фалеристика

Отправлено 18 Ноябрь 2018 - 11:52

Вот , что я нашёл всвязи с обсуждаемым вопросом:

https://en.wikipedia...iki/Emily_Ruete

 

У этой принцессы, был внук -  Werner Heinrich (1902-1962), а на знаке надпись с претензией на титул: Werner I von Zanziborien ( von Zanzibar -  игра слов, перекликающаяся с версией коллеги teoretik : профессия хозяина знака и его аристократическое происхождение ). Возможно, что он был дантистом. Да и дата "1939" на медальоне вписывается в период жизни внука занзибарской принцессы. Изображения шутов между лучами креста можно расценить, как иронию по отношению к самому себе: принц-дантист.

Эдакий "орден" самому себе. 


  • 0

#8 teoretik

teoretik

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 876 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2018 - 12:14

Всё может быть. И даже очень может быть! Но мне, помимо шутов по углам креста, на заднем плане видится крыло и огромный глаз - пол-совы! А это уже атрибутика "Шлараффии" (неоднократно обсуждаемой на форуме). Можно предположить, что на очередном собрании члены общества выбрали нового "короля" - Вернера Первого. И вот тут каламбур про Занзибар-Занзибор был бы уместен и очень остроумен. В 1939 году, кстати, "Шлараффии" исполнилось 80 лет. 


  • 0

#9 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 4 234 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל
  • Interests:Мировая фалеристика

Отправлено 18 Ноябрь 2018 - 12:22

Всё может быть. И даже очень может быть! Но мне, помимо шутов по углам креста, на заднем плане видится крыло и огромный глаз - пол-совы! А это уже атрибутика "Шлараффии" (неоднократно обсуждаемой на форуме). Можно предположить, что на очередном собрании члены общества выбрали нового "короля" - Вернера Первого. И вот тут каламбур про Занзибар-Занзибор был бы уместен и очень остроумен. В 1939 году, кстати, "Шлараффии" исполнилось 80 лет. 

Следовательно, как версия: это "орден"  "Werner I von Zanziborien" ( von Zanzibar )  -  занзибарского принца-дантиста - "короля" Страны дураков, Страны бездельников, Страны развлечений и....шутников? :)

Или личный знак рядового члена общества?

http://www.sammler.r...ии#entry1884410

 

Schlaraffia - всемирное немецкоязычное общество, основанное в Праге (Австро-Венгерская империя) в 1859 году с обещанием дружбы, искусства и юмора.
 
Франц Томе, основатель движения schlaraffia.
Шлараффен, члены мужской организации, встречаются в середине зимы (1 октября - 30 апреля в северном полушарии) один раз в неделю в их замке Шларафен (оборудованный в стиле таверны рыцаря из средневековья) для «Sippungen» (собраний, которые проходят в церемониальной форме рыцарской пьесы). При этом повседневная жизнь сатирированна, а также поддерживается живыми сценами, повторяя литературные и музыкальные формы. Устаревший язык со своим родным языком для повседневных вещей (например, «Schlaraffen Latin», «пороховой горшок» для табачной трубы, «бензиновый конь» для автомобиля, «монстр замка» для свекрови) придаёт Sippungen собственную юмористическую ноту. Около 280 «рейхов» (местные клубы) находятся в тесном контакте друг с другом. Каждый Шлараффе всегда приветствуется в любом из Рейхов и в любом месте в мире.
 
Рейхи в настоящее время существуют в Германии, Австрии, Швейцарии, Италии, Испании, Франции, Бельгии, Швеции, Соединенных Штатах, Канаде, Мексике, Венесуэле, Колумбии, Эквадоре, Бразилии, Аргентине, Таиланде, Южной Африке и Австралии. Общее количество Шлараффен составляет около 10 000 человек. Новые члены должны быть представлены Шлараффе (крестным отцом), завершить испытательный период до того, как будет проведено всеобщее голосование, и начинают свою карьеру в качестве разбойников, с последующим продвижением к позициям стрелков и рыцарей.
 
Известными художниками были и есть Шлараффен (например, Франц Легар, Густав Байрхаммер, Ричард Бруно Гейдрих, Леопольд Мацал, Питер Роузгер и многие другие), а также нацистский военный преступник Адольф Эйхманн, который был вынужден отказаться от своей ассоциации в  Schlaraffia из-за нацистской оппозиции к масонству. 
 
Их «талисман» - это орел, символизирующий мудрость, добродетель и юмор, а сова представляет знания и мудрость.

  • 0

#10 AllesMunzen

AllesMunzen
  • Участник форума
  • 133 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:all coins 1500-2018

Отправлено 18 Ноябрь 2018 - 02:51

инитересная теория. а кому и за что могли вручать такой знак? типа лучшего дантиста? но он безномерной


  • 0

#11 teoretik

teoretik

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 876 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2018 - 05:49

Ну, вряд ли это профессиональная награда - слишком юмористично выглядит.

А вот гипотеза, что это "королевский" орден "короля" Вернера Первого Сверлизуба для награждения своих отличившихся собратьев по сообществу - более соответствует его внешнему виду. Допускаю, что фамилия "награждённого" гравировалась на реверсе - теоретически место есть. Правда, указав вес, Вы не указали размеры.


  • 0

#12 AllesMunzen

AllesMunzen
  • Участник форума
  • 133 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:all coins 1500-2018

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 06:43

размер знака 63мм


  • 0

#13 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 4 234 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל
  • Interests:Мировая фалеристика

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 06:54

размер знака 63мм

Ого!!!  Да это "шейник"!  :lol:


  • 0

#14 AllesMunzen

AllesMunzen
  • Участник форума
  • 133 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:all coins 1500-2018

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 07:11

да, он здоровый


  • 0

#15 balthasar

balthasar
  • SAMMLER.ru
  • 10 940 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Самара

User's Awards

              

Отправлено 21 Ноябрь 2018 - 10:23

Возможно, карнавальный знак. Их было множество разных. Систематизацией никто не занимался, интерес к ним практически отсутствует.


  • 0
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил, тот и добрый.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных