Перейти к содержимому


Фотография

Офицер военного времени пмв


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 06 Июнь 2020 - 11:26

Добрый день! Интересует следующий вопрос: до какого чина мог дослужиться в первую мировую войну офицер военного времени (прапорщик)? Спасибо


  • 0

#2 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 07 Июнь 2020 - 11:49

Тогда поставлю вопрос по другому: мог ли прапорщик окончивший 4-х месячный ускоренный курс в военном училище в 1915 году, получить чин Капитана? Я сам не могу пока найти таких подтвержденных случаев в ВП и ПАФ, хотя в некоторых списках РККА имеются случаи, когда у бывшего прапорщика времен пмв старым армейским чином, указан именно чин Капитана.


  • 0

#3 Laynel

Laynel
  • Участник форума
  • 194 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 07 Июнь 2020 - 12:14

у меня есть сведения про выпускников Новочеркасского казачьего училища, там выпускник 14 году стал подъесаулом, а 1915 года на середину 17 года сотником. НО, это казаки, у них потери были гораздо меньше. На середину 1916 года, навскидку около 40 процентов выпускников училища так и не попали в действующие полки.
В пехоте я думаю такое возможно, хотя и это скорее исключение.


  • 0
Ищу все что связано с Новочеркасским казачьим юнкерским училищем!

#4 Очаковец

Очаковец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 984 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2020 - 06:43

Вполне мог...И даже Анну и Станислава 3 ст. с мечами и бантом. получить, минуя Анну 4...У меня в коллекции есть послужной офицера, который за 2 года из "вольнопёра" стал поручиком (аккурат к 1917 г.). Вполне мог человек и капитаном стать...


  • 0

"В человеке законен только один страх-страх Божий.И бояться надо только греха" А.В.Суворов
"Всякая неправда есть грех" (1 Ин. 5, 17)
Приобрету фото и артефакты, связанные с историей 190 пехотного Очаковского полка 48 ПД и Уфимской губернии.


#5 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 07 Июнь 2020 - 07:28

Спасибо большое Laynel и Очаковец! Я предполагал, что прапорщик выпуска 1915 года мог стать капитаном, или даже подполковником лишь после Октябрьской революции в белой, или национальных армиях.

 

,


  • 0

#6 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 719 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 07 Июнь 2020 - 08:58

Спасибо большое Laynel и Очаковец! Я предполагал, что прапорщик выпуска 1915 года мог стать капитаном, или даже подполковником лишь после Октябрьской революции в белой, или национальных армиях.

 

,

Капитаном мог стать ,вполне .Теоретически и подполковником,Я это к тому просто ,что таких офицеров в производстве в следующий чин,не ограничивали, В качестве примера.Маршал Василевский,был таким же типичным офицером военного времени ,выпущен прапорщиком из Алексеевского ВУ в 1915 году. К моменту октябрьских событий 1917 года ,был уже штабс капитаном .Исполнял обязанности ком.батальона. Но это война ,а потому и была такая возможность.О гражданской вообще рассуждать не стоит ,ибо в ходе нее еще более быстрое производство было.


  • 0

#7 florovsky

florovsky
  • Участник форума
  • 5 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2020 - 09:23

до какого чина мог дослужиться в первую мировую войну офицер военного времени (прапорщик)? 

 

Цитата из С.В. Волкова: "Выпускники их не пользовались правами офицеров действительной службы (кадровых офицеров), не могли производиться в штаб-офицерские чины и по демобилизации армии подлежали увольнению в запас или ополчение". http://swolkov.org/rok/037.htm

  • 0

#8 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 719 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 07 Июнь 2020 - 11:49

 

до какого чина мог дослужиться в первую мировую войну офицер военного времени (прапорщик)? 

 

Цитата из С.В. Волкова: "Выпускники их не пользовались правами офицеров действительной службы (кадровых офицеров), не могли производиться в штаб-офицерские чины и по демобилизации армии подлежали увольнению в запас или ополчение". http://swolkov.org/rok/037.htm

 

Это в теории, а на практике  капитанами становились многие. Теоретически могли и в штаб офицеры произвести ,за боевые отличия . Но в Великую Войну я примеров не припоминаю ,но это вовсе не значит, что такого не могло быть. Приказ ,приказом ,а реалии жизни и службы на войне оставались реалиями. 


  • 0

#9 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 08 Июнь 2020 - 09:57

Спасибо большое Term100, Fiorovsky!

Буду надеяться, что смогу найти такие Высочайшие Приказы, или ПАФ.


  • 0

#10 Вадим К.

Вадим К.
  • Участник форума
  • 158 сообщений
  • Location:Московская обл.

Отправлено 10 Июнь 2020 - 12:03

В процессе своей работы над двумя биографическими справочниками (ПВОшники ПМВ и офицеры 30 Полтавского полка) имею сведения о значительном количестве офицеров "дослужившихся" до капитанов из числа "вольноперов", подпрапорщиков мирного времени, выпускников военных училищ, ставших офицерами уже в годы ПМВ . Подполковников не попадалось. Ни чего удивительного в этом факте не вижу. Если нужны конкретные примеры, то в течение некоторого времени готов подобрать.


  • 0

#11 картографф

картографф
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 685 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Татарстан
  • Interests:униформистика, фалеристика

Отправлено 10 Июнь 2020 - 08:02

В соответствии с приказом по ВВ от 24 октября 1915 года (своими словами) -

не вылезая из окопов и после ранения возвращаясь в строй:

прапорщик через 4 месяца получал чин подпоручика 

подпоручик через 4 месяца -поручика

поручик через 6 месяцев-штабс-капитана

штабс-капитан через 12 месяцев, командуя при этом ротой или батальоном- капитана

Итого через 2 года и 2 месяца.

Кроме этого мог быть пожалован старшинством в чине.


Сообщение отредактировал картографф: 10 Июнь 2020 - 08:04

  • 0

#12 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 10 Июнь 2020 - 11:39

Спасибо Вадиму К. и Картограффу!

Я с Вами совершенно согласен, мне только пока не удалось встретить живых примеров в приказах.


  • 0

#13 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 10 Июнь 2020 - 11:40

В процессе своей работы над двумя биографическими справочниками (ПВОшники ПМВ и офицеры 30 Полтавского полка) имею сведения о значительном количестве офицеров "дослужившихся" до капитанов из числа "вольноперов", подпрапорщиков мирного времени, выпускников военных училищ, ставших офицерами уже в годы ПМВ . Подполковников не попадалось. Ни чего удивительного в этом факте не вижу. Если нужны конкретные примеры, то в течение некоторого времени готов подобрать.

Конечно, если Вас не затруднит!


  • 0

#14 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 728 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 10 Июнь 2020 - 12:13

Относительно возможного производства в штаб-офицерские чины и малого числа конкретных примеров тому, нужно, как мне кажется, учитывать, что в формулировке "за боевые отличия" главное слово - "боевые". У того, кто слишком часто находился "впереди, на лихом коне", шансов дожить до погон с двумя просветами было немного.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#15 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 11 Июнь 2020 - 03:50

Относительно возможного производства в штаб-офицерские чины и малого числа конкретных примеров тому, нужно, как мне кажется, учитывать, что в формулировке "за боевые отличия" главное слово - "боевые". У того, кто слишком часто находился "впереди, на лихом коне", шансов дожить до погон с двумя просветами было немного.

 


 

Относительно возможного производства в штаб-офицерские чины и малого числа конкретных примеров тому, нужно, как мне кажется, учитывать, что в формулировке "за боевые отличия" главное слово - "боевые". У того, кто слишком часто находился "впереди, на лихом коне", шансов дожить до погон с двумя просветами было немного.

Полностью согласен с Вами. 

 

Сегодня в ПАФ за август 1917 обнаружил искомый случай и создал карточку на капитана  Пилипенко Сергея Владимировича

 

https://www.ria1914....ей_Владимирович

 

:


  • 0

#16 вася 13

вася 13
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 880 сообщений
  • Location:Россия
  • Interests:значки

Отправлено 12 Июнь 2020 - 04:40

Тогда поставлю вопрос по другому: мог ли прапорщик окончивший 4-х месячный ускоренный курс в военном училище в 1915 году, получить чин Капитана? Я сам не могу пока найти таких подтвержденных случаев в ВП и ПАФ, хотя в некоторых списках РККА имеются случаи, когда у бывшего прапорщика времен пмв старым армейским чином, указан именно чин Капитана.

в советских документах 20-х годов данные записывались со слов, не проверялись, поэтому и завышали себе чины,награды и образовательный ценз. производство в следующии чины зависело от начальства поэтому прапорщик армейской пехоты если выживал  то повышался достаточно быстро а вот в кавалерии для получения подпоручика требовалось сдавать экзамен за курс военного училища Гумилёв несмотря на университетский диплом к примеру не сдал


  • 0

#17 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 795 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2020 - 11:19

а вот в кавалерии для получения подпоручика требовалось сдавать экзамен за курс военного училища Гумилёв несмотря на университетский диплом к примеру не сдал

 

Для кавалерии, казаков и артиллерии был отдельный приказ о преимуществах (№681) и дополнения к нему (1916 г. №362).

 

8912.jpg


  • 0

#18 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 384 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 13 Июнь 2020 - 12:01

Спасибо за ответы M_A_X, Вася 13!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных