Невский за ранение-норма или нонсенс

[алхимик]

Тоже "Невский" за ранение, ноябрь 1944 г.

http://podvignaroda.ru/?#id=32187544&tab=navDetailDocument

Тюкачев Афанасий Акимович

[von Berlichingen]

Не ищите логики там, где ее не было. Многие командиры вообще статутов не читали. Майоры и полковники с семилетним образованием через одного встречались, трех/шести месячных училищ можно не считать. Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. Поэтому могли наградить хоть кого и за что угодно. Руслановой "Отечественную войну" 1-степени просто так дали, после банкета.  

[MAI]

Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. 

Если не очень трудно, приведите несколько примеров того и другого. Можно не дословно (хотя лучше, конечно, целиком). Припоминаю, что читал (давненько уже) подобные приказы НКО насчет летчиков (по упорядочению представлений), но текст сейчас вряд ли найду, и содержание даже приблизительно не помню.

[von Berlichingen]

 

Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. 

Если не очень трудно, приведите несколько примеров того и другого. 

 

Почитайте брехуна № 1 - тов. Сталина, который задал общий тон, сообщив в ноябре 1941 года о четырех с половиной миллионах убитых и раненых немцев. Командование в наградных листах изо всех сил старалось выйти на контрольную цифру. Редко в каком бою награжденный не уничтожил лично 5 -10 гитлеровских бандитов и не забросал гранатами ДОТ.

[MAI]

Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. 

Если не очень трудно, приведите несколько примеров того и другого. 

Почитайте брехуна № 1 - тов. Сталина, который задал общий тон, сообщив в ноябре 1941 года о четырех с половиной миллионах убитых и раненых немцев. Командование в наградных листах изо всех сил старалось выйти на контрольную цифру. Редко в каком бою награжденный не уничтожил лично 5 -10 гитлеровских бандитов и не забросал гранатами ДОТ.

А конкретные "сказочные" тексты из НЛ не могли бы привести? Вы ведь в предыдущем сообщении не о неких абстрактных письменах тов. Сталина говорили, а о "представлениях к наградам".

 

По Вашей логике выходит, что все немцы на Восточном фронте умирали сами собой, и доты их тоже самоподрывались.

[von Berlichingen]

Бессмысленный разговор. Я покажу наградной, где бригадный комиссар шесть танков бутылками сжег, а Вы скажете: может, он действительно сжег? 

Мы же лично не пересчитывали четыре миллиона убитых немцев? Поэтому будем считать, что врал только Геббельс, а товарищ Сталин сказал чистую правду.

И в Украине российских солдат ловят по одной причине: после дембеля у них компас потерялся, заблудились. И докажите обратное.

[skidag]

Почитайте брехуна № 1 - тов. Сталина, который задал общий тон, сообщив в ноябре 1941 года о четырех с половиной миллионах убитых и раненых немцев. Командование в наградных листах изо всех сил старалось выйти на контрольную цифру. Редко в каком бою награжденный не уничтожил лично 5 -10 гитлеровских бандитов и не забросал гранатами ДОТ.

Начнем с того что Сталин не пересчитывал лично убитых. А оперировал лишь теми числами которые ему подали. Несложно представить что все прикрывали свои жопы и приукрашали данные.

Закончим тем, что ваши суждения можно игнорировать как явно предвзятые

[MAI]

Я покажу наградной, где бригадный комиссар шесть танков бутылками сжег, а Вы скажете: может, он действительно сжег?

Если НЛ будет действительно на бригадного комиссара - не скажу.

 

Вообще, за то время, что существует "Подвиг народа", я прочел там не одну сотню наградных листов, и только один из них вызвал у меня изумление, но там речь шла не о количестве уничтоженных солдат противника и его боевой техники, а об очень инициативных действиях младшего командира, погибшего в том бою и награжденного посмертно БКЗ или КЗ (вот фамилию, к сожалению, не записал).

 

А вот читая "Сводные списки" награжденных Георгиевскими крестами, я несколько раз присвистывал, читая вот такие, например, описания подвигов:

Георгиевский крест 1-й степени № 3126 

НОВОЧЕНКОВ Иван Филиппович – подпрапорщик 5-й роты 15-го стрелкового полка. Награжден 31.07.1915 ... «за то, что 9.05.1915 под д. Тамановицы под его командой один пулемет и взвод стрелков разбил батальон австрийцев, 236 солдат врага убиты и 81 взят в плен».

[Major NN]

"Нигде так не лгут, как в любви и на войне" (фр.посл.)

[Гость Илья Филиппович]

Безусловно  - приписки были, преувеличения имели место.

Всё относительно, как в анекдоте: "Три волосины на голове - это много или мало?" - Ответ: "Мало!" -  вопрос: " А в супе?"  Прошу простить, если кому то покажется циничным, в свете обсуждаемой темы.

 

В начальный период войны, вплоть до середины 43-го, награждали неохотно и скупо. Отступали, проваливались важные стратегические операции - о каких награждениях могла идти речь? Но ведь награждали! А чтобы наверняка, приписывали чуть-чуть. Не для прикрытия ж@пы, а совесть была у командиров батальонного и полкового звена. Право награждать медалями командиры полков получили, если не ошибаюсь, в 1944 году? Не секрет, что на дивизионном уровне и выше, представления "дробились", понижались в иерархии, а то и вовсе пропадали без вести. Награда могла  на писаря или другого "блатного" быть  переписана? Но на "передке"  шли реальные бои. Противник, как уже было сказано в теме, не само-уничтожался, а его перемалывали, при этом сами погибали в количестве не поддающемся осмыслению. Вот и получалось, что из отделения оставались в живых двое-трое.  На них и "вешались" уничтоженные "мифические" солдаты противника и подбитые танки.

 

Нам рассуждать и судить легко.............

 

С уважением.

Изменено 23 июля, 2017 пользователем GeverGever