Жетон, дукач

[Avens2007]

Вот попался на днях, а что не знаю толи жетон, толи дукач или подвеска?

 

Диаметр 30 мм бронза, скорее всего было ушко. Склоняюсь,что дукач, но те вроде как поболее в размерах были также есть предположение, что жетон для казаков (скорее запорожских). Какие будут мнения?

[Avens2007]

реверс

[Avens2007]

гурт

[V_Mik]

дукач конец18 - начало 19вв

[Avens2007]

QUOTE (V_Mik @ Apr 30 2008, 09:51 PM)

дукач конец18 - начало 19вв

А неизвестноли кто носил? Как уже писал выше есть предположение, что казаки, так как и Божья матерь и Екатерина2 считались покровительницами казачества.

[Грициан]

QUOTE (Avens2007 @ Apr 30 2008, 10:47 PM)

QUOTE (V_Mik @ Apr 30 2008, 09:51 PM) дукач конец18 - начало 19вв А неизвестноли кто носил? Как уже писал выше есть предположение, что казаки, так как и Божья матерь и Екатерина2 считались покровительницами казачества. Катерина 2 покровительница запорожцев... после ликвидации Запорожской Сечи? Интерестно.

[Avens2007]

QUOTE (Гриціан @ May 1 2008, 05:55 AM)

[[/quote] Катерина 2 покровительница запорожцев... после ликвидации Запорожской Сечи? Интерестно.

Действительно интересно если учесть тот факт, что сечь она разогнала 14.8.1775. По царскому повелению ликвидирована Запорожская Сечь, а на престол взошла если не изменяет память в 1762 почти не долгих 13 лет разделяют эти две даты. А до этого времени всецело помогала в борьбе за покорение Крыма и усмирение татар.

 

И продолжение

В 1775 году Войско Сечи было распущена, валы срыты.

При этом не пострадал ни один человек, никто не оптравился в ссылку, никого не казнили и не посадили в острог.

А уже 27 февраля 1788 года граф Суворов прислал "Верного войска Запорожского Атаману кошевому Белому"

пожалованные царицей клейноды -- знамя с синим крестом, бунчук и булаву.

В том же году вспыхнула война с турками, в которой они воевали так, как никогда может быть раньше. Это они ночным штурмом овладели Хаджибеем (нынешняя Одесса), и совершили немало славных подвигов, среди которых взятие Измаила и захват острова Березань.

Их войско получило название Черноморского. До 1917-го года они воевали в составе Русской армии. Екатерина Великая считалась их личной покровительницей -- I-й Запорожский Екатерины Великой полк Кубанского казачьего войска.

 

[SHPARIVNYK.UA]

Для поддерки темы:

[Грициан]

QUOTE (Avens2007 @ May 1 2008, 11:46 AM)

[

Катерина 2 покровительница запорожцев... после ликвидации Запорожской Сечи?
Интерестно. [/quote]
Действительно интересно если учесть тот факт, что сечь она разогнала 14.8.1775. По царскому повелению ликвидирована Запорожская Сечь, а на престол взошла если не изменяет память в 1762 почти не долгих 13 лет разделяют эти две даты. А до этого времени всецело помогала в борьбе за покорение Крыма и усмирение татар.

И продолжение
В 1775 году Войско Сечи было распущена, валы срыты.
При этом не пострадал ни один человек, никто не оптравился в ссылку, никого не казнили и не посадили в острог.
А уже 27 февраля 1788 года граф Суворов прислал "Верного войска Запорожского Атаману кошевому Белому"
пожалованные царицей клейноды -- знамя с синим крестом, бунчук и булаву.
В том же году вспыхнула война с турками, в которой они воевали так, как никогда может быть раньше. Это они ночным штурмом овладели Хаджибеем (нынешняя Одесса), и совершили немало славных подвигов, среди которых взятие Измаила и захват острова Березань.
Их войско получило название Черноморского. До 1917-го года они воевали в составе Русской армии. Екатерина Великая считалась их личной покровительницей -- I-й Запорожский Екатерины Великой полк Кубанского казачьего войска.

Вот и говорю, что интерестно. Если память не изменяет, то все без исключения казаки от ликвидации Сечи счастья не испытали. На острове было не мало нереестровых.

Кроме того, даже царица это все-таки живой человек и оказаться на одном медальене с Божьей Матерью, ИМХО ситуация экстраординарная и должна быть свидетельством огромной народной любви к венценосной особе. Что должно подтверждаться ну к примеру хотя бы наличием богатого фольклера и т.п. Подобного не наблюдал. Ведь ни одного гетмана или атамана так не "отштамповали", а ведь многих очень уважали.

 

 

 

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Гриціан @ May 1 2008, 03:16 PM)

Кроме того, даже царица это все-таки живой человек и оказаться на одном медальене с Божьей Матерью, ИМХО ситуация экстраординарная и должна быть свидетельством огромной народной любви к венценосной особе. Что должно подтверждаться ну к примеру хотя бы наличием богатого фольклера и т.п. Подобного не наблюдал. Ведь ни одного гетмана или атамана так не "отштамповали", а ведь многих очень уважали.

Может, наградной?

[Шахтёр]

Слабоват для наградного , в те время скорее рубль серебром дали , да и для жалованного , то бишь на память , тоже слабоват. Скорее , церковное , тут тебе и духовное и царская власть.

[Avens2007]

QUOTE (Шахтёр @ May 1 2008, 10:45 PM)

Слабоват для наградного , в те время скорее рубль серебром дали , да и для жалованного , то бишь на память , тоже слабоват. Скорее , церковное , тут тебе и духовное и царская власть.

Да скорее для казаков, чтото вроде как дукач или жетон (судя по работе), есть версия, что это чтото в память заключения мира в Кучук-Кайнарджи в 1774 году для казаков, но это лишь предположения.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Avens2007 @ May 1 2008, 11:56 PM)

QUOTE (Шахтёр @ May 1 2008, 10:45 PM) Слабоват для наградного , в те время скорее рубль серебром дали , да и для жалованного , то бишь на память , тоже слабоват. Скорее , церковное , тут тебе и духовное и царская власть. Да скорее для казаков, чтото вроде как дукач или жетон (судя по работе), есть версия, что это чтото в память заключения мира в Кучук-Кайнарджи в 1774 году для казаков, но это лишь предположения. А, какие нюансы дают предполагать, что жетон можно привязать к этому событию?

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Avens2007 @ Apr 30 2008, 10:47 PM)

А неизвестноли кто носил?  Как уже писал выше есть предположение, что казаки, так как и Божья матерь и Екатерина 2 считались покровительницами казачества.

Носили женщины, как украшение. Отсюда на одной стороне, как описал еще Иверсен почти 150 лет назад - грудное изображение женщины как будто подражание грудному изображению имп. Екатерине II ... с монет, медалей, (есть дукачи где изображение женщины в подражение изображению Марии Терезии с монет) а откуда еще деревенским резчикам - литейщикам было брать сюжет. На второй стороне, обычно, либо Богоматерь, либо Параскева Пятница - покровительница материнства. Женское украшение - женские мотивы.

[Avens2007]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ May 2 2008, 04:31 AM)

[/quote] А, какие нюансы дают предполагать, что жетон можно привязать к этому событию?

Нюансы были совсем незначительные, данный предмет найден у одной из крепостей нашего региона, которые имели отношение к событиям того времени. Но как и писал выше склонялся к тому, что дукач, а V Mik, Шахтер и Сергей Купрюшкин только укрепили мои предположения, это видно по кустарной работе. Всем большое Спасибо!