Помогите в определении персоны.

[AZAZELLO-77]

Доброго времени суток.Подскажите информацию по фото и персоне.

Странный крест. Взгляд ,как у Гапона.

Спасибо за внимание к теме.

Изменено 28 августа, 2015 пользователем AZAZELLO-77

[MAI]

Кустарно изготовленный "наперсный крест с украшениями" - церковная награда. До 90-х годов ХХ века практически невозможно было увидеть два идентичных.

Возможно фото - уже советского периода, в конце 70-х - начале 80-х годов была "мода" носить наперсные кресты так высоко. И можно предположить, что батюшка (почти наверняка - протоиерей) - лицо, приближенное к архиерею (секретарь епархии, проректор или преподаватель духовной академии или семинарии, сотрудник Патриархии), поскольку в то время получить крест с украшениями относительно молодому священнику было непросто.

[AZAZELLO-77]

Кустарно изготовленный "наперсный крест с украшениями" - церковная награда. До 90-х годов ХХ века практически невозможно было увидеть два идентичных.

Возможно фото - уже советского периода, в конце 70-х - начале 80-х годов была "мода" носить наперсные кресты так высоко. И можно предположить, что батюшка (почти наверняка - протоиерей) - лицо, приближенное к архиерею (секретарь епархии, проректор или преподаватель духовной академии или семинарии, сотрудник Патриархии), поскольку в то время получить крест с украшениями относительно молодому священнику было непросто.

Спасибо за Ваше квалифицированное мнение, фото старше поздних советов.

Вот еще одно , из одного же источника. На нем один крест сточен на лицевой стороне. почему?

Чем то похожи друг на друга, может братья и на Гермогена.. Как бы сын...или родственники.

Фото по внешнему виду - довоенное?

Изменено 28 августа, 2015 пользователем AZAZELLO-77

[MAI]

фото старше поздних советов.

...

один крест сточен на лицевой стороне. почему?

...

Чем то похож ... на Гермогена.. Как бы сын...или родственники.

Вполне возможно, что и старше, но на фото (немногих, скажу сразу, мною виденных) священников в советское время, подобная высокая подвеска наперсного креста встречалась именно в названный мною период (в частности - в Одесской семинарии), что не исключает и того, что эта "мода" появилась раньше. Но даже если фото сделано и ранее 70-х, то, по моему мнению, это всё же послевоенное советское время. Довоенные фото, если не ошибаюсь (а если ошибаюсь, коллеги поправят) таким узорчиком не обрезали.

 

При таком разрешении плохо видно - совершенно ли гладка лицевая сторона креста у священника слева, или там нет только распятия? Если совершенно гладкая, то у меня только одно объяснение - это простой самодельный крест, выпиленный из металлической пластины по форме иерейского, что, кстати, подтверждает "советскую" версию о времени съемки. Я держал в руках подобные самодельные алюминиевые кресты с процарапанным рисунком.

 

Действительно, сходство со священномучеником Гермогеном (точнее - именно с этим фото епископа) практически "родственное", но строить какие-либо догадки на этом основании я бы не стал.

Изменено 28 августа, 2015 пользователем MAI

[Александр1981]

Кустарно изготовленный "наперсный крест с украшениями" - церковная награда. До 90-х годов ХХ века практически невозможно было увидеть два идентичных.

Возможно фото - уже советского периода, в конце 70-х - начале 80-х годов была "мода" носить наперсные кресты так высоко. И можно предположить, что батюшка (почти наверняка - протоиерей) - лицо, приближенное к архиерею (секретарь епархии, проректор или преподаватель духовной академии или семинарии, сотрудник Патриархии), поскольку в то время получить крест с украшениями относительно молодому священнику было непросто.

В общем все правильно. Единственное что - моды носить наперсные кресты высоко не было. Была скорее техническая необходимость подтягивать крест на момент фотографирования, дабы он вошел в кадр. Делалось это следующим образом: рука заводилась назад, пальцами бралась т.н. "паства", т.е. отросток цепи креста, свисающий сзади вдоль позвоночника, и тянулась вниз. Крест соответственно поднимался кверху, делалась фотография и он, легким движением руки, опускался на место. В быту крест так высоко, как правило, не носили. Требование же, чтобы наперсный крест был полностью виден на официальных фотографиях, например, для личного епархиального дела или семинарских, было обязательным.

[MAI]

... моды носить наперсные кресты высоко не было. Была скорее техническая необходимость подтягивать крест на момент фотографирования, дабы он вошел в кадр. 

Вполне может быть.

Но первое фото, выставленное в этой теме, вряд ли для личного дела (фон темный) и не "протокольное" (в подряснике).

Изменено 29 августа, 2015 пользователем MAI

[Александр1981]

 

... моды носить наперсные кресты высоко не было. Была скорее техническая необходимость подтягивать крест на момент фотографирования, дабы он вошел в кадр. 

Вполне может быть.

Но первое фото, выставленное в этой теме, вряд ли для личного дела (фон темный) и не "протокольное" (в подряснике).

 

Согласен. Фото неофициальное. Но здесь уже скорее вопрос привычки.

[AZAZELLO-77]

Спасибо за мнение.

Сделаю крупно фото креста с камнями- вверху царская корона.

Да и бумага-старая. 

На втором фото на кресте виден штихельный рисунок.

Изменено 30 августа, 2015 пользователем AZAZELLO-77

[AZAZELLO-77]

Крест.

[AZAZELLO-77]

Думаю, подтяжки цепи не было.

Короткая.

[AZAZELLO-77]

Ремонт подрясника?

[AZAZELLO-77]

Подскажите пожалуйста- крест царского периода?

Вроде бв на верхнем луче что то написано.....не видно....

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем AZAZELLO-77

[MAI]

В царское время императорской короной увенчивались кресты с украшениями, жалуемые, по представлению Святейшего Синода, из Кабинета Его Императорского Величества. Поскольку в то время этот геральдический элемент являлся частью государственной символики, то на так называемых "поднесенных" крестах с украшениями (право на ношение которых давалось Святейшим Синодом в виде награды), подаренных священнослужителю прихожанами, украшение верхнего луча креста, как правило, было просто декоративным элементом. "Кабинетский" крест с украшениями, разумеется, стоял в системе наград духовенства выше "поднесенного", и отличался от "поднесенного" именно императорской короной.

 

В советское время, когда отвечать за незаконное использование царской символики было уже не перед кем, кресты с украшениями ("поднесенные" или изготовленные награжденными священниками за свой счет) стали изготавливать преимущественно с короной (как и сейчас). Отличить такие кресты с украшениями от "кабинетских" по фото довольно трудно, поскольку "кабинетские" кресты не изготавливались по какому-то единому образцу и могли быть самой разной формы. Единственное, что советские ювелиры могли неправильно изобразить императорскую корону (что для их дореволюционных коллег, работавших на Кабинет ЕИВ, было просто немыслимо). 

 

Лично мое мнение, показанный на фото крест с украшениями слишком прост по форме и ювелирной работе, чтобы происходить из Кабинета Его Величества. Сказать - правильно ли изображена корона, я так, навскидку, к сожалению, не могу.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем MAI

[AZAZELLO-77]

Спасибо!