Нецке

[annagrig]

Может ктото подсказать по нецке

[annagrig]

QUOTE (annagrig @ Nov 14 2009, 07:38 PM)

Может ктото подсказать по нецке

2фот.

[annagrig]

QUOTE (annagrig @ Nov 14 2009, 07:38 PM)

Может ктото подсказать по нецке

3фот.

[annagrig]

QUOTE (annagrig @ Nov 14 2009, 07:38 PM)

Может ктото подсказать по нецке

4фот.

[olegfur]

Это современная работа. Сделаны они из бивня мамонта а не из слоновьей кости. Соответственно и стоят не дорого.

[annagrig]

Спасибо за консультацию. А как вы определили что это бивень мамонта .По идее долна быть дороже чем слоновая кость. Если можно примерно какая цена обе. Изменено 22 ноября, 2009 пользователем annagrig

[Volodymyr]

По фото не определишь, просто думаю, что челеовек встречал подобные изделия.

Бивень действительно более дорогой чем кость. Вы не указали размер, а спрашиваете о цене. Это как спросить, - Сколько стоит масло? И не сказать, кило или 200 г.

С уважением Владимир.

[Санди]

Опять же подсолнечное или сливошное почуствуйте разницу

[Малыш]

По фото такого низкого качества, кость от пластмассы(композита) практически не отличается. Попробуйте хотя бы обрезать в Фотошопе лишнее поле снимка.

[annagrig]

QUOTE (Volodymyr @ Nov 23 2009, 01:19 AM)

По фото не определишь, просто думаю, что челеовек встречал подобные изделия. Бивень действительно более дорогой чем кость. Вы не указали размер, а спрашиваете о цене. Это как спросить, - Сколько стоит масло? И не сказать, кило или 200 г. С уважением Владимир.

Высота фигурок 5.5 см. Выставляю ещё дополнительное фото небольшой скол , может чем то поможет .

[Малыш]

Если на пятках фигурки вы не видите характерного среза слоновой кости, то попробуйте раскаленной иглой. Все сразу поймете по характерному запаху.

[olegfur]

Слоновью кость запретили к использованию в изготовлении нецке что бы не поощрять браконьерство на слонов. В замен стали использовать бивни мамонтов. Нецке из бивня мамонта не дороже а дешевле. Их не сложно отличить по цвету. Но вполне возможно что ваши нецке сделаны из пластмассы. И тогда они ничего не стоят вообще. По цвету они напоминают бивень мамонта. В любом случае это современное творчество.

[Walter]

Не для спору, а интереса ради - бивни МАМОНТА ? Я не ослышался? Это где же у нас так доисторическими бивнями рынок завален, что их пускают на ширпотреб?

[olegfur]

Начнём с того что у вас нецке не делают, поэтому как обстоит дело на вашем рынке сбыта мамонтовых бивней, японцам судя по всему пофиг. А у них с этим добром напряг нету иначе цены были бы совсем другие.

[Walter]

QUOTE (olegfur @ Nov 27 2009, 11:16 PM)

Начнём с того что у вас нецке не делают, поэтому как обстоит дело на вашем рынке сбыта мамонтовых бивней, японцам судя по всему пофиг. А у них с этим добром напряг нету иначе цены были бы совсем другие.

Знаете, не поленился, открыл энциклопедию, но о МАМОНТОВЫХ бивнях не нашел никаких упоминаний.

 

Нэцке резали из:

 

* дерева,

* слоновой кости

* моржовой кости

* рога оленя

* рога буйвола

* носорожьего рога

* рога нарвала

* клыков вепря

* клыков медведя

* клыков волка

* клыков тигра

* костей различных животных.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8D%D1%86%D0%BA%D1%8D

[Deer Hunter]

QUOTE (Walter @ Nov 28 2009, 12:34 AM)

...но о МАМОНТОВЫХ бивнях не нашел никаких упоминаний.

 

http://www.fegi.ru/primorye/HISTORY/shaig_i4.htm

 

Изменено 27 ноября, 2009 пользователем Deer Hunter

[Walter]

QUOTE (Deer Hunter @ Nov 28 2009, 01:00 AM)

QUOTE (Walter @ Nov 28 2009, 12:34 AM) ...но о МАМОНТОВЫХ бивнях не нашел никаких упоминаний. http://www.fegi.ru/primorye/HISTORY/shaig_i4.htm Спасибо за ссылку, значит таки делали. Но это старый, редкий, можно сказать, а товарищ утверждает о современном массовом производстве.

[Deer Hunter]

QUOTE (Walter @ Nov 28 2009, 01:08 AM)

QUOTE (Deer Hunter @ Nov 28 2009, 01:00 AM) QUOTE (Walter @ Nov 28 2009, 12:34 AM) ...но о МАМОНТОВЫХ бивнях не нашел никаких упоминаний. http://www.fegi.ru/primorye/HISTORY/shaig_i4.htm Спасибо за ссылку, значит таки делали. Но это старый, редкий, можно сказать, а товарищ утверждает о современном массовом производстве.   http://www.dengi.ua/clauses/10624.html   Основными материалами до 1995 года оставались слоновая кость и дерево. Однако в 1995 году была принята Вашингтонская конвенция о запрете на использование в любых целях слоновой кости, и мастера нэцкэ переключились на бивни мамонтов (которым, в отличие от слонов вымирание уже не грозит) и другие материалы. Бивень мамонта, как это ни странно, не такой уж редкий материал. Больше ценятся бивни, привезенные из холодных стран -- они в лучшем состоянии (в Якутии скупщики платят $150-200 за килограмм качественного сырья, мастерам оно обходится во много раз дороже). Бивни мамонтов, найденные в Украине, "славятся" не очень хорошим качеством -- они зачастую мягкие и трухлявые внутри. Как мастера ищут бивни? "Когда у меня заканчивается материал для нэцкэ, даю объявления в Интернете, и через некоторое время меня просто заваливают предложениями", -- рассказывает один из них.

Изменено 27 ноября, 2009 пользователем Deer Hunter

[olegfur]

Внимательно посмотрел на фотографии, скорей всего это пластмасса. Проработка деталей очень некачественная. да и сами изделия топорные. Вот пару из моей коллекции, не знаю видны ли кольца среза бивня.

[Walter]

Спасибо большое, ребята, просветили серость.

 

Буду признателен, если опишите несколько признаков, как отличить старую нэцкэ от севременного сувенира. А то в продаже их увидеть можно, но тяжело приобрести, если понятия не имееш в деталях.

[Малыш]

Для справки. Сегодня на территории России есть фирма на складах которой лежат тонны добытых официально бивней мамонта. Представляете сколько нецке можно нарезать.

[Walter]

А мне так и подумалось, что именно российское зауралье может быть основным поставщиком допотопного сырья

[ВИКТОР 7]

QUOTE (olegfur @ Nov 28 2009, 02:57 AM)

Внимательно посмотрел на фотографии, скорей всего это пластмасса. Проработка деталей очень некачественная. да и сами изделия топорные. Вот пару из моей коллекции, не знаю видны ли кольца среза бивня.

 

Согласен, обсуждаемые нэцкэ сделаны из пластмассы причём даже не резные, а литьё.

 

Ваши нэцкэ из слонового бивня.

 

Структура мамонтового бивня "ёлочкой" как на моём скане.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Nov 28 2009, 07:21 PM)

QUOTE (olegfur @ Nov 28 2009, 02:57 AM) Внимательно посмотрел на фотографии, скорей всего это пластмасса. Проработка деталей очень некачественная. да и сами изделия топорные. Вот пару из моей коллекции, не знаю видны ли кольца среза бивня.     Ваши нэцкэ из слонового бивня.     Или даже из моржового клыка, у него похожая структура. Слоновий бивень имеет немного другую структуру иногда даже не заметную совсем.

[alexsander]

100 % признаков не существует-лишь пропустив через свои руки пару десятков предметов, а то и сотню, можно лишь приблизительно судить об оригинальности. Даже предметы показанные выше могут иметь Гонконгское происхождение, с относительно неплохим качеством работы.

[Walter]

Скажите, а на старых нэцкэ ставились какие либо клейма мастеров?

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Walter @ Nov 28 2009, 09:00 PM)

Скажите, а на старых нэцкэ ставились какие либо клейма мастеров?

 

Были и подписные нэцкэ .

[olegfur]

Не все нецке имеют на себе клейма. Наличие клейма не подтверждает старинное происхождение нецке. Старинными нецке считаются изготовленные до 1920 года. Тоесть пока они использовались по назначению. Более поздние нецке это уже сувениры. Собирать нецке очень интересно. Полазьте по интернету, уверен что вы сможете найти ответы на многие вопросы.

[Малыш]

Не надо забывать, что кроме бивней слонов и мамонтов, клыков моржей и зубов кашалота в поделках широко применяют отбеленнае кости крупного рогатого скота, зубы гипопотамов, носорогов и др. Трубчатые кости коровы размягчают, разворачивают превращая в плоские пластинчатые заготовки приличной площади. Если такие пластины склеить, то получается объемный массив заготовки из которой можно вырезать крупные вещицы.

А уверенно отличить "слона" от "мамонта" можно практически только по углам между линиями Шрегера.

[geograph]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Nov 28 2009, 07:44 PM)

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Nov 28 2009, 07:21 PM) QUOTE (olegfur @ Nov 28 2009, 02:57 AM) Внимательно посмотрел на фотографии, скорей всего это пластмасса. Проработка деталей очень некачественная. да и сами изделия топорные. Вот пару из моей коллекции, не знаю видны ли кольца среза бивня.     Ваши нэцкэ из слонового бивня.     Или даже из моржового клыка, у него похожая структура. Слоновий бивень имеет немного другую структуру иногда даже не заметную совсем. Структура моржового клыка сильно отличается и от мамонта и от слона. А насчёт обсуждаемых фигурок полностью согласен - пластмасса

[Volodymyr]

Ладно ребята, но у слона масса бивня меньше, чем костей. Этим и определяется стоимость. Браконыеры, в свое время, охотились на слонов сугубо из-за бивней, еслиб кости ценнее были, они бы разделала слона на кости и мясо.

И до сих пор изделия из бивня ценятся выше. Хотя добыча и того и другого запрещена.

С уважением, Владимир.

[geograph]

QUOTE (Volodymyr @ Jan 8 2010, 02:15 AM)

Ладно ребята, но у слона масса бивня меньше, чем костей. Этим и определяется стоимость. Браконыеры, в свое время, охотились на слонов сугубо из-за бивней, еслиб кости ценнее были, они бы разделала слона на кости и мясо. И до сих пор изделия из бивня ценятся выше. Хотя добыча и того и другого запрещена. С уважением, Владимир.

Огромное спасибо за справку

В свою очередь хочу заметить, что тот кто занимается изделиями или сырьём из бивней слона или мамонта, называют всё это просто КОСТЬЮ.

При этом имеется ввиду именно бивень ибо кость как таковая ни в Европе,ни на Востоке в исскустве резьбы не используется никак.

Слоновая кость - это бивень и никак не бедро,ребро или позвонок