Вопрос

[Железный]

Друзья, кто-нибудь задумывался почему отверстия в бумаге на Демянске не совпадают с расположением усиков? Мне стало интересно. Может знает кто.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

бумагу прилепили вверх ногами либо по случайности причем на всех, либо специально что бы закрыть усы - может что бы они не портили форму ?

[Железный]

Закрыть усы - тогда зачем тырки в бумаге?

Во всем тираже вверх ногами, что ж - они не видили чего творят?

Н-да...нам немцев не понять...

[Stive]

Это явно диверсия или саботаж :D Я думаю этого мы никогда не узнаем.

[Железный]

Жаль, я думал вы знаете...

[ввв]

Думаю связано с изменением технологии(сборки).

 

[КВН]

QUOTE (ввв @ Sep 16 2007, 04:30 AM)

Думаю связано с изменением технологии(сборки).

И поддержу Алексея, чтобы не портили форму, как никак последний щит Рейха, научились на ошибках, да и мануфактура уже заканчивалась, чтобы активно ее портить...

[Железный]

QUOTE (КВН @ Sep 16 2007, 09:16 AM)

QUOTE (ввв @ Sep 16 2007, 04:30 AM) Думаю связано с изменением технологии(сборки). И поддержу Алексея, чтобы не портили форму, как никак последний щит Рейха, научились на ошибках, да и мануфактура уже заканчивалась, чтобы активно ее портить... Володь, Демянск последний щит рейха? Демянск учредил Гитлер 25 апреля 43, Кубань 20 сентября 43.   Дырки-то зачем? На Крыме прекрасно усы были закрыты, если пришивать с бумагой.   Наверно, не узнаем уже. А жаль.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Да на самом деле все проще....

Картон вырубали той же матрицей, что и материал, включив немецкую народную смекалку, не стали убирать пробойники под отверстия а просто стали лепить картон вверх ногами поскольку отвестия не совпадут тогда и со словами "нехай и так сойдет" запустили процесс !

На других щитах такое не канало, а тут и усики короткие и отверстия не совпадают

Думаю вот такой ответ Володя

 

[Железный]

Нафига вообще рубить дырки в бумаге?

Чтоб щиток "дышал".

Может, Леш, ты и прав.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 10:36 AM)

Нафига вообще рубить дырки в бумаге?

"Картон вырубали той же матрицей, что и материал, включив немецкую народную смекалку, не стали убирать пробойники под отверстия"

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Щитки носили ,они мокли а вот как высыхать,отверстия давали возможность бысрее сохнуть и щиты непортились от влаги.

[ввв]

Тогда отверстия должны быть на всех щитах

[Железный]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Sep 16 2007, 11:54 AM)

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 10:36 AM) Нафига вообще рубить дырки в бумаге? "Картон вырубали той же матрицей, что и материал, включив немецкую народную смекалку, не стали убирать пробойники под отверстия" С утра эта фраза не дошла просто

[Schwab]

"Нехай и так сойдёт" это явно не немцы!!!

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Schwab @ Sep 16 2007, 01:14 PM)

"Нехай и так сойдёт" это явно не немцы!!!

А кто ?!!!!

[Роман Сливин]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Sep 16 2007, 10:54 AM)

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 10:36 AM) Нафига вообще рубить дырки в бумаге? "Картон вырубали той же матрицей, что и материал, включив немецкую народную смекалку, не стали убирать пробойники под отверстия" Версия хорошая, при наличии подкладочного материала с такими же отверстиями. Не обращал внимания, может есть у кого?

[Роман Сливин]

А дело скорее всего именно в технологии, вернее в планах изготовления.

Первые два мелкосерийных щита (Нарвик и Холм) имели вместо бумаги материал. Но при изготовлении массы "Крымов", прикинули сколько можно пошить мундиров из второго куска материи и решили, ну его на фиг. Будем бумагу клеить. Кстати бумага или дермантин в нашем случае не часть награды, а её упаковка. Никто не задумывался зачем на щитах кламера и прижимная пластина? Для того, что бы держатся на материале? А может для более плотного крепления к мундиру? Вот тут как раз скрывается причина появления боковых кламеров, при их небольших размерах - они лучше держались чем длинные кламеры в середине. У щита образовывался меньшая площадь зацепа. Когда стали изготавливать "Демьянск", поняли, что бумага может служить не только упаковкой, но и частью предохраняющей от внешнего воздействия, вот и проделали дырки для пропускания кламеров, на которые и одевалась прижимная пластина. Что случилось потом? Наверное решили экономить и на кламерах. Вот только почему не отказались от прижимной пластины? Щиты, то не так легко гнутся и вполне могли носиться и с ее отсутствием.

 

Поди теперь разберись, одни фантазии.

В любом случае изготовление и ношение щитовых наград прошло не гладко в Рейхе, путем проб и ошибок.

[Железный]

Чтоб не поднимать новую ему. На Нарвиках в золоте тоже сзади тоже тряпка была? Что-то поискал и увидел только с бумагой черной (а-то и желтой) или вообще без нее.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 04:44 PM)

Чтоб не поднимать новую ему. На Нарвиках в золоте тоже сзади тоже тряпка была? Что-то поискал и увидел только с бумагой черной (а-то и желтой) или вообще без нее.

Вот. А это говорит, за производство более позднее.

Первая партия была сплошь в серебре и морячки их тоже получили.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 05:56 PM)

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 04:44 PM) Чтоб не поднимать новую ему. На Нарвиках в золоте тоже сзади тоже тряпка была? Что-то поискал и увидел только с бумагой черной (а-то и желтой) или вообще без нее. Вот. А это говорит, за производство более позднее. Первая партия была сплошь в серебре и морячки их тоже получили. А как же в золоте в купале? Она с тряпкой задней быть должна или бумагой? Я думал, что это самая первая партия.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 06:00 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 05:56 PM) QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 04:44 PM) Чтоб не поднимать новую ему. На Нарвиках в золоте тоже сзади тоже тряпка была? Что-то поискал и увидел только с бумагой черной (а-то и желтой) или вообще без нее. Вот. А это говорит, за производство более позднее. Первая партия была сплошь в серебре и морячки их тоже получили. А как же в золоте в купале? Она с тряпкой задней быть должна или бумагой? Я думал, что это самая первая партия. Первую изготовили по заказу Дитля, так как именно ему фюрер поручил произвести награждения: "Щит Нарвик вручается всем военнослужащим вермахта, которые активно приняли участие в высадке в Нарвике или в боях за Нарвик и оправдали себя на деле. Награждения по моему поручению производит главнокомандующий группы войск Нарвик, генерал войск горных стрелков Дитль." Из сохранившегося отчета Корпуса Горных стрелков следует, что 21 ноября 1940 года командование заказало 10000 серебряных щитов "Нарвик".   Но это уже другая тема?

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 07:18 PM)

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 06:00 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 05:56 PM) QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 04:44 PM) Чтоб не поднимать новую ему. На Нарвиках в золоте тоже сзади тоже тряпка была? Что-то поискал и увидел только с бумагой черной (а-то и желтой) или вообще без нее. Вот. А это говорит, за производство более позднее. Первая партия была сплошь в серебре и морячки их тоже получили. А как же в золоте в купале? Она с тряпкой задней быть должна или бумагой? Я думал, что это самая первая партия. Первую изготовили по заказу Дитля, так как именно ему фюрер поручил произвести награждения: "Щит Нарвик вручается всем военнослужащим вермахта, которые активно приняли участие в высадке в Нарвике или в боях за Нарвик и оправдали себя на деле. Награждения по моему поручению производит главнокомандующий группы войск Нарвик, генерал войск горных стрелков Дитль." Из сохранившегося отчета Корпуса Горных стрелков следует, что 21 ноября 1940 года командование заказало 10000 серебряных щитов "Нарвик".   Но это уже другая тема? Зачем другая? В этой уж договорим Ну, и что из этого следует? Что Нарвики в золоте были выпущены в последние годы войны или после нее? А как же купаль? В состав, которого входит медь и ее под конец войны жалели...

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 06:27 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 07:18 PM) QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 06:00 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 05:56 PM) QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 04:44 PM) Чтоб не поднимать новую ему. На Нарвиках в золоте тоже сзади тоже тряпка была? Что-то поискал и увидел только с бумагой черной (а-то и желтой) или вообще без нее. Вот. А это говорит, за производство более позднее. Первая партия была сплошь в серебре и морячки их тоже получили. А как же в золоте в купале? Она с тряпкой задней быть должна или бумагой? Я думал, что это самая первая партия. Первую изготовили по заказу Дитля, так как именно ему фюрер поручил произвести награждения: "Щит Нарвик вручается всем военнослужащим вермахта, которые активно приняли участие в высадке в Нарвике или в боях за Нарвик и оправдали себя на деле. Награждения по моему поручению производит главнокомандующий группы войск Нарвик, генерал войск горных стрелков Дитль." Из сохранившегося отчета Корпуса Горных стрелков следует, что 21 ноября 1940 года командование заказало 10000 серебряных щитов "Нарвик".   Но это уже другая тема? Зачем другая? В этой уж договорим Ну, и что из этого следует? Что Нарвики в золоте были выпущены в последние годы войны или после нее? А как же купаль? В состав, которого входит медь и ее под конец войны жалели... Владимир, С чего такие выводы? Я же говорю о первой партии щитов. Или ты серьезно думаешь, что их больше не выпускали? Кстати первую партию легко отличить даже сейчас, если она в комплекте, а не только сам металлический щит.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 23 2007, 08:48 PM)

QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 06:27 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 07:18 PM) QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 06:00 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2007, 05:56 PM) QUOTE (Железный @ Sep 16 2007, 04:44 PM) Чтоб не поднимать новую ему. На Нарвиках в золоте тоже сзади тоже тряпка была? Что-то поискал и увидел только с бумагой черной (а-то и желтой) или вообще без нее. Вот. А это говорит, за производство более позднее. Первая партия была сплошь в серебре и морячки их тоже получили. А как же в золоте в купале? Она с тряпкой задней быть должна или бумагой? Я думал, что это самая первая партия. Первую изготовили по заказу Дитля, так как именно ему фюрер поручил произвести награждения: "Щит Нарвик вручается всем военнослужащим вермахта, которые активно приняли участие в высадке в Нарвике или в боях за Нарвик и оправдали себя на деле. Награждения по моему поручению производит главнокомандующий группы войск Нарвик, генерал войск горных стрелков Дитль." Из сохранившегося отчета Корпуса Горных стрелков следует, что 21 ноября 1940 года командование заказало 10000 серебряных щитов "Нарвик".   Но это уже другая тема? Зачем другая? В этой уж договорим Ну, и что из этого следует? Что Нарвики в золоте были выпущены в последние годы войны или после нее? А как же купаль? В состав, которого входит медь и ее под конец войны жалели... Владимир, С чего такие выводы? Я же говорю о первой партии щитов. Или ты серьезно думаешь, что их больше не выпускали? Кстати первую партию легко отличить даже сейчас, если она в комплекте, а не только сам металлический щит. Так, Роман, сразу напугал Отличить можно по документу на котором сам нарвик напечатан или еще почему?

[Роман Сливин]

Документ тут не при делах, отличить можно по "тряпочке". А изображение первого типа напечатали еще тогда в "Униформен маркт" и это был щит фирмы Юнкер. А первый тираж Юнкера как раз и отличается по тряпочке.

Как? Попробуй самостоятельно посмотреть ранние фото материалы-хронику и поймешь сам, если не выйдет, то я скажу.

[Железный]

Роман, вот этот рисунок был в "Униформен маркт"? А потом его Нимергут поместил в свою книгу?

 

По тряпочке - вермахтовое сукно?

 

С Диалапом много не насмотришься...

Буду благодарен, если расскажешь\покажешь. И фото интересно было б посмотреть.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Sep 29 2007, 07:31 PM)

Роман, вот этот рисунок был в "Униформен маркт"? А потом его Нимергут поместил в свою книгу? По тряпочке - вермахтовое сукно? С Диалапом много не насмотришься... Буду благодарен, если расскажешь\покажешь. И фото интересно было б посмотреть.

Именно этот рисунок.

Понятно ...

Покажу, но сейчас моя очередь убалтывать сынулю.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 29 2007, 08:37 PM)

QUOTE (Железный @ Sep 29 2007, 07:31 PM) Роман, вот этот рисунок был в "Униформен маркт"? А потом его Нимергут поместил в свою книгу? По тряпочке - вермахтовое сукно? С Диалапом много не насмотришься... Буду благодарен, если расскажешь\покажешь. И фото интересно было б посмотреть. Именно этот рисунок. Понятно ... Покажу, но сейчас моя очередь убалтывать сынулю. Это святое Я подожду.