Перейти к содержанию

Без бревна с бревном


Рекомендуемые сообщения

Друзья, думаю не все видели щит без бревна, но с бревном. Пока оно еще не "выпало".

Завсегдатаев этого раздела им не удивить, а другим может будет любопытно.

Для базы - так сказать smile.gif

post-363-1243616777_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

smile.gif Реверс самый обычный для этого типа

post-363-1243616832_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы тогда обленитесь smile.gif Сами ищите.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (tiff @ May 29 2009, 08:37 PM)
Володя раз для базы ставь еще без бревна ,с битой 9 и потом с битой 9 и 1

А что с этим щитом делать? И как так получилось??? blink.gif

post-363-1243626937_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется было 2штампа данного щита ,и оба крошились

Либо штамп был один и его ремонтировали

Если исходить что штамп был один то Вначале был нормальный потом выкрошилось 9 ,ее поправили ,потом выкрошилось бревно его исправлять не стали ,следом снова 9 -опять не исправили а потом и 1 и тоже так и осталось

Но мне кажется что штампов было 2 а может даже и 3

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорее всего штамп был один

1-целый штамп

2- выкрошилась 9 -тот что Юра поставил ,посмотрите на штамп - свастика пропечатана резко нет никаких замыленностей

3-потом 9 поправили и он снова стал цельным

4-выкрошилось бревно -штамп больше не правили

5-снова выкрошилась 9 причем на месте где ее ремонтировали

6 -посыпалась 1

Вот 6 разновидностей этого щита , так что штамп скорее всего был один

Но в этом случае опять возникает вопрос - Так сколько же копий можно было отпечатать с одного штампа? На рынке данный тип представлен во множестве -то есть он не редкий ,причем часто попадает в отличном сохране

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если взять версию что штампов было несколько то почему они сыпались в одних и тех же местах?

Скорее всего штамп все таки был один

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот, ты сам сделал вывод, по которому постоянно спорил smile.gif Штамп был ОДИН. Второй штамп отличался бы от первого в нюансах, и крошился бы в других местах. Это же ручная работа, зеркально все равно не сделать, это просто невозможно.

А в остальном все правильно. Сначала выпала 9, а потом как ты описал. Только рушилась не 1 а 2 smile.gif Самый последний вариант щита, без бревна, с отколотой 9 и 2. Кстати дефект на 2 заметен практически с первых щитов. Кстати щит показанный Володей, это уже с ремонтированной 9, а не самый первый. А про время работы штампа, то до полного разрушения, он мог и до 50 000 отштамповать. Это же не монеты печатать, допуски совершенно другие.

Теперь почему этих щитов больше всего на рынке. Видимо этот щит шел родственникам погибших, поступал в продажу и т.д., но не вручался массово в войсках. Пожтверждение тому, что на копе попадаются больше всего Демянсков КW или на боковых усах..

Изменено пользователем Stive
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Stive @ May 30 2009, 02:46 PM)
Сначала выпала 9, а потом как ты описал. Только рушилась не 1 а 2 smile.gif

Андрюха вот это, наверно, в виду имел.

Немного 1 поплыла вверху.

Не помню чей скан. Если владелец увидит - прошу не серчать smile.gif

post-363-1243692555_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Stive @ May 30 2009, 05:47 PM)
А как же скрошенная верхняя часть цифры 2? smile.gif

Юра мне кажется дефект на 2 есть у всех этих щитов ,и я отношу этот дефект к своеобразным водянным знакам поэтому и не упомянул его,

Юра если есть возможность поставь цифры крупно 1- у номального штампа

2- у безбревенчатого

3- с битой 9

Мне кажется дефект2 есть у всех

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня такого щита нет -я его оставил на потом ,так как он часто встречается на рынке и надо будет найти 5 или 6 вариантов rolleyes.gif этого щита, Займусь им когда покончу с Крымами

Я пока обзавелся из Демянсков только на боковых -так как он самый редко встречающийся и Вюрстером

Так что мои рассуждения виртуальные -я отталкиваюсь из того что удалось разглядеть на щитах из мое базы smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (tiff @ May 30 2009, 07:59 PM)
QUOTE (Stive @ May 30 2009, 05:47 PM)
А как же скрошенная верхняя часть цифры 2? smile.gif

 

Мне кажется дефект2 есть у всех

Мне тоже так кажется. Во всяком случае которые встречал были с дефектом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Камрады, вы или не внимательно читаете мои посты, либо я пишу непонятно smile.gif

С дефектом двойки вопросов нет, наоборот, наличие дефекта я привожу выше, как аргумент того, что был один штамп, так, что не совсем понял о чем тут спорим? Вот даже фотка дефекта на Демянсках с разной степени потерь smile.gif

Я говорю, про еще один подвид Демянска "без бревна", где верхушка 2 так же выкрошена, как 9. К сожалению фото у себя не найду...

post-363-1243784850_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юра прийдется найти biggrin.gif drinks_cheers.gif Иначе наука тебе этого не простит biggrin.gif А если серьезно -Юра ждем фоток с крошеной 2 Я о таком даже неслыхивал
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По дефекту на 2 никто и не спорил drinks_cheers.gif Повторюсь я об ней не писал в классификации так как считаю ее неприменым атрибутом этого щита -------своеобразным водянным знаком

PS Юра ищи в базе битую 2 а то не уснуть drinks_cheers.gif smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В прошлых твоих постах я думал что ты говоришь о том дефекте 2 что ты показал на примере 3 подвидов этого щита , А о том что была крошеная 2 так же как и 9 я даже не слыхивал поэтому и непонятка

Итог -7 вариантов щита при наличии одного штампа, Теперь мне кажется мы проследили все изменения этого щита, а если быть точнее все изменения штампа в процессе изготовления данного щита

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где же его искать? У меня был в старой базе, да видны слетели и база накрылась... Он вообще самый редкий из всех без бревна, видимо последняя партия..

И почему 7 разновидностей? С 1 думаю не стоит заморачиваться, уж большо дефект ничтожный и визуально мало заметный.

А так получается 5 подтипов (не разновидностей nono.gif ) Вот Фил в свое время их объединил, правда и у него 2 не было...

post-363-1243789833_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ок тогда 6 подтипов --

1-целый штамп

2-битая9 при целом бревне

3 -отремонтированая 9 и целое бревно

4-битое бревно

5-битая 9 с битым бревном

6-битая 9 битое бревно ,битая 2

Кончик 1 опускаем как малозаметный дефект ,но все равно 6 подтипов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, один упустил smile.gif

Кстати, Володя показал в теме как раз с отремонтированным бревном и 9...

Изменено пользователем Stive
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причем идет целая 9 и обрати внимание на паука там на луче тоже дефект впоследствии которого нет ,Однако дефект на 2 присутствует
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно - насколько применим термин "непропечатка" , для двухкомпонентного штампа состоящего из пуансона и матрицы (расчитанного на штамп листового металла) ?

Непропечатка элемента - возможна только при утрате,или частичной "сработке" на пуансоне данного элемента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, к вопросу о посмертных награждениях Демянском без бревна. Вот мой щит, хоть он и в хорошем состоянии, но явно носился- хорошо видны дырки от подшива, а кое-где остались и куски ниток (в УФ не светятся). Конечно без особого труда можно наколоть таких дырок и сейчас, но зачем это делать на заведомо оригинальном знаке? Значит ли это что все-таки часть щитков без бревна шла все-таки в действующую армию?

post-363-1243875094_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (dan734 @ Jun 1 2009, 07:51 PM)
Конечно без особого труда можно наколоть таких дырок и сейчас, но зачем это делать на заведомо оригинальном знаке? Значит ли это что все-таки часть щитков без бревна шла все-таки в действующую армию?

Щит могли пришивать на заведомо оригинальный манекен, ну как версия потом разобрали. sclerosis.gif Это ничего не доказывает и ничего не опровергает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...