MVO-4

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 7 2009, 09:52 AM)

Вопрос, практически, неразрешимый. Если нет следов вмешательства и форма отверстия соответствует (перевернутое сердечко), то с большой долей вероятности можно предположить, что крест без мечей хороший, а не ампутант. P.S. Я к этому крестику тоже присматриваюсь, но боюсь, что на последних минутах цена взлетит до невозможности.

Миша, они не такие редкие как MVK без мечей.

[Роман Сливин]

QUOTE (Виктор Лазарев @ Oct 7 2009, 03:57 PM)

К теме MVO и MVK. Кому какой орден или крест полагался? Нашел вот такую таблицу:

А от куда табличка?

Насколько я знаю, до Дейва Данера ее никто не делал.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 12 2009, 02:07 AM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 7 2009, 09:52 AM) Вопрос, практически, неразрешимый. Если нет следов вмешательства и форма отверстия соответствует (перевернутое сердечко), то с большой долей вероятности можно предположить, что крест без мечей хороший, а не ампутант. P.S. Я к этому крестику тоже присматриваюсь, но боюсь, что на последних минутах цена взлетит до невозможности. Миша, они не такие редкие как MVK без мечей. Те несколько MVK "без мечей", корорые я видел, оказывались переделкой.

[Виктор Лазарев]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 12 2009, 03:08 AM)

А от куда табличка? Насколько я знаю, до Дейва Данера ее никто не делал.

Виноват, не указал источник. Исправляю ошибку.

[Виктор Лазарев]

Статью из журнала, если кого-то интересует, могу послать по почте. Пишите в личку.

[Виктор Лазарев]

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 6 2009, 11:11 AM)

Кстати, как я понимаю, у моего ордена центральный медальон, монограмма и лев из золота.

Михаил, оказывается, действительно бывают золотые медальоны. Вот похожий на Ваш:

Silber und Emaille, das Medaillon Gold. Die Schwerter mit Stempel "900" und "GH" (Gebrüder Hemmerle).

[Роман Сливин]

QUOTE (Виктор Лазарев @ Oct 16 2009, 08:15 PM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 6 2009, 11:11 AM) Кстати, как я понимаю, у моего ордена центральный медальон, монограмма и лев из золота. Михаил, оказывается, действительно бывают золотые медальоны. Вот похожий на Ваш: Silber und Emaille, das Medaillon Gold. Die Schwerter mit Stempel "900" und "GH" (Gebrüder Hemmerle). Все зависит от производителя и времени иготовления.

[Михаил Беленький]

Осматривая свой крест нашел еще одно выпуклое (!) клеймо вокруг заклёпки, на которой крепятся мечи "GH 950".

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 17 2009, 01:27 PM)

Осматривая свой крест нашел еще одно выпуклое (!) клеймо вокруг заклёпки, на которой крепятся мечи "GH 950".

Все правильно, так и должно быть. Твой крест изготовили как крест без мечей, а мечи это отдельный элемент так же подлежащий клеймлению.

[Михаил Беленький]

Роман, такое часто встречается?

[Виктор Лазарев]

На моем клейма выбиты.

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 17 2009, 01:44 PM)

Роман, такое часто встречается?

Клеймление отдельных деталей?

[Михаил Беленький]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 17 2009, 09:06 PM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 17 2009, 01:44 PM) Роман, такое часто встречается? Клеймление отдельных деталей? Нет, с клеймением более-мение понятно. Наверное я не совсем правильно выразился. Мой крест должен был быть наградой БЕЗ мечей? Или основа (собственно крест) всегда были одинаковыми? Т.е., фактически, возвращаемся к вопросу Виктора: QUOTE Как отличить орден без мечей от ордена с отломанными мечами?

[Роман Сливин]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 17 2009, 09:06 PM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 17 2009, 01:44 PM) Роман, такое часто встречается? Клеймление отдельных деталей? Нет, с клеймением более-мение понятно. Наверное я не совсем правильно выразился. Мой крест должен был быть наградой БЕЗ мечей? Или основа (собственно крест) всегда были одинаковыми? Т.е., фактически, возвращаемся к вопросу Виктора: QUOTE Как отличить орден без мечей от ордена с отломанными мечами? Основа одинаковая. Отличить нельзя ... я не знаю как. Может те кто специализируются на МФО и смогут по каким-то косвенным признакам.   А клеймление отдельных деталей это повсеместная практика того времени, правда баварцы не подчинялись прусским законам, но думаю. что что-то в этом роде было и у них. Попутно ... по русским законам на серебре должна была стоять не только проба, но еще и рисунок (рисунки), так вот есть мнение, что если на Железном кресте 1 класса нет таких клейм, то он и изготовлен не в Пруссии.