Кортик (Златоуст) Современный

[Плохиш]

QUOTE (Wiktor69 @ Oct 31 2012, 11:40 PM)

Кстати, почему номера на советских кортиках прятать не надо?

Когда-то мне понадобилось установить, куда из Ижевска был отправлен АКСУ-74. После долгой переписки завод сообщил, что всю документацию о произведенном оружии они уничтожают через три года после отгрузки продукции. В ГРАУ вообще не поняли вопроса, там такие учеты не ведутся в принципе. Посоветовали непосредственно на складе спросить (только не сказали, где тот склад находится).

Поэтому я очень сильно сомневаюсь, что по номеру кортика можно хоть что-то установить. Думаю, номер на кортике носит декоративную функцию, чтобы "на оружие было похоже".

[thebig]

Виктор, я, в результате, совсем запутался. Можно справку по таким вопросам:

-выдаются кортики выпускникам военных ВУЗов или приобретаются ими самостоятельно?

-право на ношение имеют военнослужащие всех родов войск?

-кто является официальным производителем, ЗОФ или Саро?

-по каким признакам можно однозначно отличить сувенир от штатного кортика?

Заранее спасибо.

[Wiktor69]

-Военно-морские учебные заведения выдают выпускникам кортики вместе с погонами (видел фото и видео в ленте новостей, ибо не моряк, отсюда делаю вывод) Вручали САРО. Для них всё по старому, кортики не продаются.

 

-Право на ношение с парадной формой одежды имеют офицеры всех родов войск, но есть нюансы. Выдача теоретически возможна перед крупными парадами в отдельно взятых частях и гарнизонах. Возможно вручение в виде памятного ценного подарка или именного оружия.

 

-Официальных производителей нет. Есть единственные поставщики, согласно реестра, это для уникальной продукции. В настоящее время торги на поставку могут выиграть любые производители и даже посредники, если выполнят условия торгов и представят необходимые документы и гарантии.

Я думаю САРО предложили меньшую цену и выиграли торги на поставку рядовых изделий. В производстве презентационных ЗОФ вне конкуренции пока.

 

- Это касается ЗОФ. Клинок сувенира не должен быть заточен, пронумерован и на нём под логотипом ЗОФ ставится буква "С". Твёрдость менее 25 НРС.

К сувениру помимо паспорта прилагается заверенная копия экспертного заключения.

Остальное всё одинаково для любого из исполнений, ничем внешне кортик в ножнах не отличается. Мы могли заказать отделку в позолоте и лакировке, позолота и чернение были бы и на травлении, но это всё дополнительные деньги, только простое травление одного клинка с учётом изготовления рисунка -750 р. Помножив на количество изделий получаем приличную сумму. Это когда штучно - не жалко. Например за генеральский обр. 1940г., изготовленный творческой группой ЗОФ, около 20 т.р. И на мой взгляд он того стоит.

 

-Штатными являются кортики только для ВМФ, и только в простом исполнении.

Остальные являются подарками или наградами, и могут быть в сувенирном исполнении совершенно официально и осознано. Это же намного проще в оформлении и в дальнейшем учёте и регистрации они не нуждаются. Подтверждением аутентичности будет выписка из приказа о награждении.

Изменено 1 ноября, 2012 пользователем Wiktor69

[thebig]

Виктор, большое спасибо за исчерпывающий ответ.

[Wiktor69]

Пожалуйста.

Вот документ раскрывающий правовые аспекты владения и ношения

Кортика: http://docs.pravo.ru/document/view/24233874/

[tiff]

Виктор ,спасибо за тему

Можно долго говорить как было ,но совсем не плохо знать как сейчас

хорошо ли, плохо ли -факт в том, что сейчас так делают и знать это надо

[Melamory]

Уважаемый Wiktor69 (может, ещё кто в курсе), а по Министерству обороны есть какие-либо приказы, или иные подзаконные акты, регулирующие наличие кортиков у военнослужащих РФ и ношение их с парадной формой одежды, или продолжаем жить, основываясь на документах советской эпохи, благо Россия признала себя правопреемницей Советского Союза?

К примеру, НА Украине это регулируется приказом министра обороны №162 от 11 июня 1994г (огромное спасибо кошалоту и Запаху боли, создавшим очень информативную тему в соответствующем разделе).

А вот по вышеприведённой ссылочке я пройти не смог, к великому сожалению...

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Melamory

[Wiktor69]

Приказ министра обороны РФ от 3 сентября 2011 г. №1500.

III.49. Кортики офицеры и мичманы ВМФ носят на поясе парадном на левом бедре, рукоятка – на уровне кисти руки.

 

В отменённом приказе МИНОБОРОНЫ РФ ОТ 28.03.97 N 210 было иначе.

155. Кортик офицеры носят по особому указанию при парадной для

строя форме одежды с левой стороны на ремне поясном под тужуркой

шерстяной или летней, на кителе шерстяном и пальто зимнем.

[Melamory]

Огромное спасибо!

[atis]

Виктор, спасибо за тему, познавательно.

Кортиком обескуражен, качество такое же дешёвое как российский один рубль.

Боевой кортик.... Сильно !!!

Ещё раз спасибо за обзор рукоделия, пардон изделия

[Терехов Эдуард]

[Терехов Эдуард]

Часный заказ Управления для подарков старшего и высшего состава,предположительно.ЗОФ 2006 года,вручен 7-9 лет назад офицеру организации.

[NAVS79]

Познавательно, спасибо Вам. Единственное, что еще интересно лично мне (если в теме не пропустил) - с какого года перестали выдавать Булаты ( ЗиКа) и начали выдавать Саро ? Лично из Вашего опыта Виктор, качество кортика лучше у Саро или ЗОФ? 

Изменено 7 июля, 2016 пользователем NAVS79

[NAVS79]

Прошу подсказать производителя и является ли предмет ХО? Заранее признателен 

 

[kseny]

Здравствуйте,
прошу посоветовать морской кортик в подарок на юбилей воен.инженеру-кораблестротелю (воен-мор училище не закончено по болезни) - хорошо разбирается в технологиях и материалах (дешевая реплика не рассматривается ).
Смотрели Ворсма и Златоуст на сайтах - непонятно по качеству, да и большой разброс цен.
Смотрели варианты 1 и 2 - на фото.
Возможно, Златоустовский - лучший вариант?
 

[NAVS79]

Хотите подарить достойную вещь, найдите кортик ВМФ СССР до 1956 года в сохране с фурнитурой покрытой чистым золотом. А современный ширпотреб оставьте на потом.

 

[Терехов Эдуард]

Сколько лет человеку кому подарок хотите сделать?

Если дешевую  реплику не хотите дарить,то что в этих 2х предметах вам понравилось?Первый "попсово кричащий сувенир" или второй не понятного качества чем ваше внимание привлекли?Вам самой нравится "хохлома " на кортике?

[kseny]

Спасибо всем ответившим,

NAVS79 - может быть подскажете, где, как искать?

Терехов Эдуард - 65лет, и он еще активно работает. По поводу, что понравилось: я совсем не разбираюсь ни в кортиках, ни в материалах, немного почитала в Интернет. Нашла эту тему и задала вопрос, так как хочется сделать подарок достойный человека. Буду благодарна за любую информацию.

[Терехов Эдуард]

Тогда выбор советсткого кортика,самое то для вас,посмотрите год предполагаемого  выпуска (типа восстановите  справедливость)или год поступления человека в училище и ищите на этот год кортик.Где искать?На форумах,продажных площадках,посмотрите по сторонам на форуме.

[kseny]

Терехов Эдуард, да, наверно, так и сделаем. Вы могли бы подсказать ресурсы Интернет или магазины в Петербурге, можно, в личным сообщением, если по правилам форума нельзя в теме.

[kseny]

По годам получается 1966-74

[Терехов Эдуард]

Да все можно ,но я убегаю,прошу извенить.Вечером.

 Парни,найдите даме кортик за который не будет стыдно......

[kseny]

Спасибо-спасибо!

[Терехов Эдуард]

66 наверно рано .

2016-65(ему лет)=1951 год рождения,плюс 17(18)=1968(69) год поступления.Плюс годы учебы(4-5 наверно)

http://kollekcioner-spb.ru/

https://meshok.net/good/14376

http://newmolot.ru/auctions/kollekcionirovanie-014970/oruzhie-0141943?filter=oll

Копии не плохие  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=10714&page=42&do=findComment&comment=2008867 пост 824

[pvn1104]

Такого типа подарочный кортик

300 лет российскому флоту увидел впервые.

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем pvn1104

[sass57-2008]

Прошу помощи. Наносились ли таким способом клейко и номер на кортик дополнительного выпуска 2000 года, упрощённый вариант «300лет Российскому Флоту» заказ МО РФ?

Материалов по этой теме мало, есть фото на сайте Землянка.ру. Однако способ нанесения клейма отличается. Так же заметна разница в рисунке на перекрестии кортика. Хотя номера приблизительно одной серии. И вопрос цена такого кортика?

[Gray Fox]

Добавляю обещанное фото в разобранном виде. Технология изготовления с 2007 года не изменилась, тот же паяный латунью хвостовик. 

 

Простите великодушно неофита, но я не могу понять - как изделие с таким хвостовиком может считаться холодным оружием?  Или это не холодное оружие? Я внимательно прочёл тему, и теперь понимаю ещё меньше, чем до чтения... Объясните, корифеи!

[Wiktor69]

По документам, это холодное оружие.

И какой там хвостовик, вопрос уже десятый и не корифеям, а технологу на производстве.

Кстати, за десять лет эксплуатации эта конструкция не развалилась, не могу даже представить, при каких условиях это может произойти. На праздник позавчера надевал, висит как новый. 

 

С уважением.

[Алексей К]

Интересно по современным кортикам ВМФ России. Как сейчас, по прежнему выдают "Саро"? Какая сейчас идёт нумерация? Знаю, что в начале шли с буквами А и Б. Может кто то знает диапазоны номеров по годам? Напишите!

[Алексей К]

Очень интересно было бы мнение тех кто их получил в 2000-х (если, конечно, они есть в этой теме

[glorfindeil]

Приказ министра обороны РФ от 3 сентября 2011 г. №1500.

III.49. Кортики офицеры и мичманы ВМФ носят на поясе парадном на левом бедре, рукоятка – на уровне кисти руки.

 

В отменённом приказе МИНОБОРОНЫ РФ ОТ 28.03.97 N 210 было иначе.

155. Кортик офицеры носят по особому указанию при парадной для

строя форме одежды с левой стороны на ремне поясном под тужуркой

шерстяной или летней, на кителе шерстяном и пальто зимнем.

Исходно вообще было иначе:

 

Правила ношения кортиков командным составом Военно-Морского Флота

 

Утверждены НК ВМФ СССР

20 сентября 1940 года

 

1. Кортик является личным оружием, присвоенным для ношения:

 

а) командному составу флота, береговой обороны и морской авиации;

 

б) инженерам корабельной службы.

 

2. Ношение кортика при форменной одежде является обязательным как на службе, так и вне службы.

 

3. Кортик носится при соответствующем снаряжении с левой стороны.

 

4. При кителе или тужурке портупея кортика носится всегда под ними; поверх шинели и плащ-пальто кортик не носится.

 

5. Кортик во всех случаях, кроме официальных, разрешается носить, по желанию, или на крючке портупеи, или опущенным на пассиках.

 

6. В официальных случаях и при представлении командованию – носится обязательно опущенным на пассиках.

 

7. Кортик не носится:

 

а) в центральных управлениях, штабах, учреждениях и казармах береговых частей – при письменных работах;

 

б) на кораблях, за исключением нахождения на якорной вахте, вызовов командного состава на верхнюю палубу в строй и при официальных приёмах;

 

в) на самолётах.

 

8. При ношении револьвера (пистолета) кортик не носится.

 

9. В домах отдыха, санаториях и на курортах (на территориях последних) разрешается, вне службы, быть без кортика.

 

10. Во всех случаях при снимании кортика снимается и портупея.

 

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем glorfindeil

[Wiktor69]

Федеральный закон от 28 марта 2017 г. N 37-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" принят Государственной Думой 15 марта 2017 г., одобрен Советом Федерации 22 марта 2017 г., подписан Президентом Российской Федерации 28 марта 2017 г., а внесенные поправки вступают в силу с 1 июля 2017 г.
Принятый Федеральный закон закрепляет право руководителей государственных военизированных организаций передавать для хранения и ношения холодное клинковое оружие (кортики) отдельным категориям военнослужащих, уволенных в запас с правом ношения военной формы одежды, уволенных в запас с правом ношения военной формы одежды, в период пребывания на пенсии, в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, а также наследование этого права в установленном законом порядке.
Кроме того, указанные выше изменения послужат укреплению и передаче из поколения в поколение славных боевых традиций Военно-морского флота России.
Данный Федеральный закон позволит урегулировать правоотношения, связанные с оборотом офицерских кортиков, и обеспечить надлежащее исполнение указания Президента Российской Федерации - Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации.