Перейти к содержимому


Фотография

Энколпион. Чистка оглавия.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Валера М

Валера М
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 2441 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 10 March 2017 - 10:38 PM

Коллеги! Помогите советом как вернуть подвижность оглавия. Со слов поднявшего крест вымачивался месяц в масле отработке.

Прикрепленные изображения

  • a01.jpg
  • a02.jpg
  • a03.jpg
  • a05.jpg

  • 0

#2 Spender

Spender
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 10 March 2017 - 10:43 PM

Попробуйте, только аккуратно, WD 40 или RW 40.


Сообщение отредактировал Spender: 10 March 2017 - 10:46 PM

  • 0

#3 Валера М

Валера М
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 2441 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 10 March 2017 - 11:09 PM

Попробуйте, только аккуратно, WD 40 или RW 40.

Спасибо за ответ. А как долго держать жидкость на шарнирах?


  • 0

#4 Spender

Spender
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 10 March 2017 - 11:47 PM

Это аэрозольная смазка. Результатом воздействия должна стать подвижность шарнира, но сколько это потребует времени я не знаю  :) Помимо, собственно, смазывания и очистки трущихся поверхностей, в том числе изрядно "прикипевших", образуется защитный слой противодействующий влиянию на поверхности влаги. Так же WD 40 используется для консервации и предотвращения окисления. Держаться смазка на шарнире и ушке будет долго, предохраняя предмет от окисления. 


  • 0

#5 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 5682 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 11 March 2017 - 01:23 AM

Самый простой вариант - сильно нагреть, потом резко охладить и осторожно разрабатывать.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#6 Spender

Spender
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 11 March 2017 - 02:11 AM

А не лопнет? Все таки на ушке метал довольно тонкий. ИМХО, химия, в этом случае, милосерднее отнесется к прикипевшим деталям.


  • 0

#7 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 5682 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 11 March 2017 - 02:23 AM

Пока проверял (из самого тонкого) на замках копаных штыков разных моделей. Там вроде бы тоже металл не в палец толщиной, но ничего не треснуло. Нагревал, положив на стандартную чугунную электроплитку, держал пару минут, потом под струю холодной воды. Прикипевшая резьба практически сразу начинала отходить. Но выбирать способ, конечно, Вам.


Сообщение отредактировал MAI: 11 March 2017 - 02:25 AM

  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#8 Валера М

Валера М
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 2441 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 11 March 2017 - 09:35 AM

К сожалению электроплитки нет. Дома газ и микроволновка :) Если только нагревать на пламени газа? А вот WD-40 в наличии имеется, нужно только до гаража добраться. Попробую все же с химии. Спасибо ответившим.


  • 0

#9 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 5682 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 11 March 2017 - 04:51 PM

К сожалению электроплитки нет. Дома газ и микроволновка :) Если только нагревать на пламени газа? 

Вот на открытом огне я нагревать не пробовал, поэтому рекомендовать не буду.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#10 West60

West60
  • Участник форума
  • Pip
  • 362 сообщений
  • Location:Беларусь
  • Interests:Коллекционирование

Отправлено 11 March 2017 - 05:32 PM

Архиологический метал (медный сплав) нестабилен,греть нельзя!!!,каплю керасина на сам шарнир и ждать,ещё каплю и ждать.....и придёт ваше время,только без спешки!!! Зачем держали в отработке?)))и вэдэшкой не надо,её действие непредсказуемо!Удачи.!!!


  • 0

#11 Spender

Spender
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 11 March 2017 - 09:53 PM

 

Архиологический метал (медный сплав) нестабилен,греть нельзя!!!,каплю керасина на сам шарнир и ждать,ещё каплю и ждать.....и придёт ваше время,только без спешки!!! Зачем держали в отработке?)))и вэдэшкой не надо,её действие непредсказуемо!Удачи.!!!

 

Под археологическим металлом принято понимать любой металл, найденный в результате археологических же изысканий, а не только медный сплавы. Способы воздействия на найденные предметы различны и зависят от того, что хотят получить на выходе. Греть, например для последующего разгибания согнутых предметов, можно и нужно. Только необходимо правильно определить металл, от этого зависит технология его отпуска. 

Под нестабильностью археологического предмета понимают результат воздействия на него неблагоприятных природных условий. Поэтому, перед консервацией проводят стабилизацию, т.е. комплекс работ по созданию в структуре и на поверхности археологического объекта физико-химических условий благоприятных проведению консервации.

Для консервации археологических находок применяют различные химические составы (в зависимости от металла). Отработанное машинное масло - один из них. Плюс WD 40 состоит в том, что образуется поверхностная защитная пленка, предохраняющая металл от коррозии. Керосин в этом плане хуже, он только растворяет парафин и воск содержащие покрытия, частично убирает следы коррозии (ржавчину).

Нет разницы в восстановления подвижности шарнирного соединения на археологическом предмете и на современном, кроме как в аккуратности обращения с самим предметом. 


  • 0

#12 Валера М

Валера М
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 2441 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 11 March 2017 - 11:01 PM

Спасибо за советы. Эта тема для меня абсолютно неизвестная. До этого чистил медные монеты и нательные крестики только хозяйственным мылом, результат был хороший, но в данном случае мыло конечно не поможет. Думаю все же попробовать ВД-шкой. О результате сообщу.


  • 0

#13 ной

ной

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 1342 сообщений
  • Location:г. Тверь
  • Interests:Германия до 1945 г. Православное искусство.награды ссср, антиквариат.

Отправлено 02 October 2017 - 09:56 PM

может поздно уже , но надо понимать, что внутри бронзового шарнира находится кусок железной проволоки. Который за время пребывания в земле превратился просто в ржавчину растопырившуюся во все стороны. Я бы покрыл бронзу креста нитролаком пару раз и по высыхании опустил бы, хоть в уксус или электролит, оглавие  до полного растворения ржавчины. Потом растворителем смыл лак и соединил бы, после прочистки отверстия, латунной проволокой створки .


  • 0
невозможно отнять то что съел и то что увидел. (индейская поговорка)

#14 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 5682 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 03 October 2017 - 01:37 AM

О результате сообщу.

Прошло уже больше полугода, какой-никакой результат уже должен быть.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#15 Валера М

Валера М
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 2441 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 03 October 2017 - 04:48 PM

Результат скорее отрицательный. Не ВД-шка, не керосин не помогли. Действительно сначала три месяца капал ВД-шкой на шарнир оглавия, потом керосин, потихоньку убирал окислы зубочисткой, первое время что-то отходило, потом перестало. Штифт не железный, а медный. Неделю назад решил попытаться решить проблему путем нагревания (возможно ошибочно) и легкого применения силы)). В лупу было видно что одна из петель оглавия имеет дефект, что то вроде каверны, или выемки на поверхности. Тем не менее решился. Ну и результат на лицо. Нормальная петля провернулась на штифте, с каверной лопнула.  :bawl:

Прикрепленные изображения

  • IMG_0406.jpg
  • IMG_0414.jpg

  • 0

#16 West60

West60
  • Участник форума
  • Pip
  • 362 сообщений
  • Location:Беларусь
  • Interests:Коллекционирование

Отправлено 03 October 2017 - 10:47 PM

может поздно уже , но надо понимать, что внутри бронзового шарнира находится кусок железной проволоки. Который за время пребывания в земле превратился просто в ржавчину растопырившуюся во все стороны. Я бы покрыл бронзу креста нитролаком пару раз и по высыхании опустил бы, хоть в уксус или электролит, оглавие  до полного растворения ржавчины. Потом растворителем смыл лак и соединил бы, после прочистки отверстия, латунной проволокой створки .

Лак смыть вместе с патиной)))


  • 0

#17 ной

ной

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 1342 сообщений
  • Location:г. Тверь
  • Interests:Германия до 1945 г. Православное искусство.награды ссср, антиквариат.

Отправлено 04 October 2017 - 12:56 PM

Лак смыть вместе с патиной)))

 

Вы наверное в школе плохо учились, Па́тина или пати́на (ударение) [1] (из итал. patina) — плёнка или налёт на меди и её сплавах. Естественная патина — оксидно-карбонатная плёнка, образующаяся на поверхности  под воздействием окружающей среды. Образующаяся на меди пленка представляет собой не что иное, как обычный CuCO3. Это может быть, к примеру, Cu2(CO3)(OH)2 или Cu3(CO3)2(OH). Налет первой разновидности имеет зеленоватые оттенки (малахит), второй - голубоватые (азурит). Естественное патинирование обычно происходит в течение довольно-таки длительного времени.

Окисление железа называют ржавчиной. Окисление других металлов – патиной. Попробуйте смыть ржавчину растворителем, то же касается и патины на бронзе (если она не искусственная). А если вы все равно беспокоитесь за патину, то можете макнуть крест в расплавленный воск, а потом смыть его окунув в кипяток. :spiteful: 


  • 0
невозможно отнять то что съел и то что увидел. (индейская поговорка)

#18 West60

West60
  • Участник форума
  • Pip
  • 362 сообщений
  • Location:Беларусь
  • Interests:Коллекционирование

Отправлено 05 October 2017 - 09:30 PM

Лак смыть вместе с патиной)))

 

Вы наверное в школе плохо учились, Па́тина или пати́на (ударение) [1] (из итал. patina) — плёнка или налёт на меди и её сплавах. Естественная патина — оксидно-карбонатная плёнка, образующаяся на поверхности  под воздействием окружающей среды. Образующаяся на меди пленка представляет собой не что иное, как обычный CuCO3. Это может быть, к примеру, Cu2(CO3)(OH)2 или Cu3(CO3)2(OH). Налет первой разновидности имеет зеленоватые оттенки (малахит), второй - голубоватые (азурит). Естественное патинирование обычно происходит в течение довольно-таки длительного времени.

Окисление железа называют ржавчиной. Окисление других металлов – патиной. Попробуйте смыть ржавчину растворителем, то же касается и патины на бронзе (если она не искусственная). А если вы все равно беспокоитесь за патину, то можете макнуть крест в расплавленный воск, а потом смыть его окунув в кипяток. :spiteful: 

Где учились вы?,такие спецы как вы насоветовали и оглавие .....))).Особо слово РЖАВЧИНА))))


Сообщение отредактировал West60: 05 October 2017 - 09:32 PM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных