С.Кирилл.С Опубликовано 28 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2013 Всем доброго! Помогите пжл как правильно называется. В правой руке ракушка. Высота 10см. Всем спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
С.Кирилл.С Опубликовано 28 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2013 ................ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
С.Кирилл.С Опубликовано 28 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2013 Вернее в левой руке ракушка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 31 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 QUOTE (С.Кирилл.С @ May 28 2013, 04:00 PM) Вернее в левой руке ракушка Это Будда Шакьямуни, в руке у него улитка (символизирует терпение, а её раковина - застывшее время). Вот что у него на голове -? Такое могли подогнать, наверное, буряты-калмыки-тува ... Будда впервые в Индии ввёл традицию наголо бриться (мощный символ - долго рассказывать), и на голове простых, тривиальных шапок не должно быть. Например, здесь улитки забрались к нему на голову, чтоб защитить от палящего солнца. При этом соорудили очень символичную конструкцию (тоже долго рассказывать - или же пересска- зывать его жизнь и учение, притчи и традиции его изображения). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 Точно не скажу кто это, но это не Будда Шакьямуни. (Сугубо личное мнение). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
С.Кирилл.С Опубликовано 3 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 Спасибо за ответы. Для себя выяснил, что это Тибет конец 18го века. Изображен кто то из Царских особ, версий было много, что это кто-нибудь из учителей школы Сакья, у них там были особы царского рода ит.п. Видел в Кита похожую скульптуру, но кто это люди тоже не знали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 QUOTE (Ярослав @ Jun 3 2013, 11:32 AM) Точно не скажу кто это, но это не Будда Шакьямуни. (Сугубо личное мнение). Вы шутите? или не знакомы с буддийской иконографикой? Вопрос разве что в одном: чьё (какого региона) монашеское одеяние? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 QUOTE (С.Кирилл.С @ Jun 3 2013, 01:16 PM) Спасибо за ответы. Для себя выяснил, что это Тибет конец 18го века. Изображен кто то из Царских особ, версий было много, что это кто-нибудь из учителей школы Сакья, у них там были особы царского рода ит.п. Видел в Кита похожую скульптуру, но кто это люди тоже не знали. Для Тибета есть исключение - по имени Падмасамбхава, вернее для его последователей: шко- ла "красношапочников" (или "красноколпачников"). Падмасамбхава сыграл столь важную роль в распространении буддизма в Тибете, что его почи- тают там почти наравне с Буддой. Сам проповедник пришёл из Индии. QUOTE Прибыв в Тибет, Падмасамбхава приступил к проповеди буддизма и демонстрации тибетцам своих магических способностей. По-видимому, могущество, даруемое тантрической йогой, произвело на тибетцев большее впечатление, чем проповедь пути бодхисаттвы, которую вел Шантаракшита. Возможно также, что тантрический буддизм Падмасамбхавы чем-то (по крайней мере, внешне) показался тибетцам похожим на привычный для них шаманизм. Как сообщает житие, Падмасамбхава посрамил бонских жрецов и колдунов, превзойдя их магическое искусство, и подчинил демонов и злых духов Тибета, обратив их в буддизм и сделав дхармапалами — божествами, защищающими Дхарму. Даже покинул Тибет Падмасамбхава необычным способом: обретя волшебное иллюзорное тело, он взошел на небо по арке из радуги, сидя верхом на коне. P.S. Я как-то не сообразил сразу: для меня Падмасамбхава больше ассоциируется с тантризмом расцветшим как раз на Тибете. Т.е., если точно известно тибетское происхождение фигурки, то велика вероятность изображения именно - бодхисаттвы - Падмасамбхавы (Гуру Ринпоче). "Рожденный в Лотосе, Великий Маг и Йогин 8 века, при посредстве которого в Тибет пришел Буддизм. Одна из самых почитаемых фигур в секте Ньигма, да и во всех остальных школах Буддизма, включая Бон." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 QUOTE (Ферт @ Jun 3 2013, 01:17 PM) QUOTE (Ярослав @ Jun 3 2013, 11:32 AM) Точно не скажу кто это, но это не Будда Шакьямуни. (Сугубо личное мнение). Вы шутите? или не знакомы с буддийской иконографикой? [/b]? И тут же Вы пишите, что это Падмасамбхава. Ферт, Вы не находите, что одно Ваше сообщение противоречит другому? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 Не нахожу, т.к. прав в главном. Во второстепенном и после "уточнения" ув. ТС - версия о во- площении для конкретного региона с конкретной историей, опр. исключительностью. По канонам иконографии - Будда Шакьямуни. Будете оспаривать? Или предложите свою трак- товку - внимательно рассмотрим Вашу конкретику. Надеюсь, знание канонов не помешает Вам правильно увидеть суть данной африканской иконы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 QUOTE (Ферт @ Jun 3 2013, 04:22 PM) Не нахожу, т.к. прав в главном. То есть Будда Шакьямуни и Падмасамбхава - это одно и тоже лицо, я правильно Вас понял? (Это получается из Ваших постов, которые как Вы утверждаете не противоречат друг другу). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 Из Ваших постов получается, что Ваши попытки понять - вообще напрасны. Спасибо, что пред- лагаете своё непонимание и жёлтые смайлики, хотя бы: суть не противоречит воплощению, форма - содержанию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 QUOTE (Ферт @ Jun 3 2013, 06:07 PM) Из Ваших постов получается, что Ваши попытки понять - вообще напрасны. Спасибо, что пред- лагаете своё непонимание и жёлтые смайлики, хотя бы: суть не противоречит воплощению, форма - содержанию. То есть Вы ушли от прямого ответа. И начали переходить на личности. Ну да ладно. Давайте сделаем проще. Поскольку Будда Шакьямуни одна из самых часто изготавливаемых скульптур, то Вам не составит труда поставить ссылку на какой-нибудь аукцион, галерею, каталог - где он был бы изображён в такой шапке, такая мудра как у топикстартера и было бы написано, что это Будда Шакьямуни. Со своей стороны, я выставлял скульптуры изображающие Будду Шакьямуни и даже не одну в этой теме, ничего общего с тем, который у топикстартера: http://sammler.ru/index.php?showtopic=74887 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 3 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2013 Спасибо за интересную интерпретацию моего ответа (я зря переживал из-за своей излишней прямолинейности). Легко выполняю Вашу просьбу о каком-нибудь ресурсе: http://www.asiaartonline.com/1300-20old-ti...e-zmsx4553.html ... разумеется, в неполном объёме. Кроме озвученной, есть ещё тройка равноценных версий- предположений о присутствии на голове Будды непривычной шапки. С привязкой к увереннос- ти ув.ТС в том, что это Тибет (?), что это XVIII век (?), что с правильным провенансом... Не cомневаюсь, что сочтёте предложенного Будду Шакьямуни - "ничего общего с тем, который у топикстартера". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 4 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2013 QUOTE (Ферт @ Jun 4 2013, 03:28 AM) Не cомневаюсь, что сочтёте предложенного Будду Шакьямуни - "ничего общего с тем, который у топикстартера". Ну почему же, кое-что есть общего - мудра та же. Вот шапки нет и лицо совсем другое. Жаль ссылка на другой ресурс не работает. Если Вас не затруднит сбросьте мне её в личку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2013 У меня тоже с утра не работала, сейчас - порядок. Тем временем, набирая в "поисковике" определяющие словечки, наткнулся наконец-то на ша- почного Будду (с мудрами вообще никаких проблем, также как и с Шакьямуни-атрибуцией). http://www.aliexpress.com/item-img/Tibet-M...677874893.html# P.S. Всё внимание в ролике - на 4мин 30сек. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2013 Вот эта ссылка получше: http://www.aliexpress.com/store/product/Ti..._677874893.html P.S. Просто загорелый симпатяга ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 4 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2013 Ферт, спасибо за проделанную работу. Убедили что и так мог изображаться. Насчёт личного мнения высказанного в первом посте, сохраню при себе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dskh Опубликовано 16 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2013 С улитками, заползшими на голову действительно смешно.. Вообще-то это завитки волос, каждый растет слева направо- это один из тридцати двух признаков великого Будды. Возвышение на макушке-ушниша, тоже один из признаков.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 16 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2013 Приятно иметь дело со смешливым человеком ... А скажите, сделайте милость: у Будды всегда такие странные УШИ ... - это атрибутивная характеристика? или - это один из 32-х великих признаков тела Будды? P.S. "Вообще-то это завитки волос, каждый растет слева направо" Т.е. можно легко пересчитать кол-во волос на голове Будды, судя по отдельным клубкам "каждого волоса"! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dskh Опубликовано 17 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2013 Да, оттянутые мочки ушей указывают на царственное происхождение. Он ведь был царевичем. И это тоже относятся к 32 признакам. У него еще 40 зубов было и детородного органа не видно на теле .И еще много чего. Почитайте сами, все это хорошо описано.. А изображение таким образом завитков волос- это классический канон буддийской иконографии. И уши тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 QUOTE (dskh @ Oct 17 2013, 11:27 PM) Да, оттянутые мочки ушей указывают на царственное происхождение. Он ведь был царевичем. И это тоже относятся к 32 признакам. Можно, конечно, и дальше забавляться над Вашей "осведомлённостью" ... и попросить назвать порядковый № признака (про уши) или процитировать этот пункт ... Попробую объяснить, из сострадания к Вашей "осведомлённости", элементарную разницу меж- ду простыми, очевидными вещами. Вытянутые мочки ушей - приобретённый признак, указывает именно на Будду Шакьямуни и к-рый он заработал, будучи сначала принцем Сиддхартхой Гаутамой. 32 видимых признака великого человека (+80 невидимых, и все 112 видимы - далеко не всем!) - это врождённые признаки. Великому человеку предстоят два пути - Учителя или Коро- ля. (Учитель - просто Будда, без приставок типа Шакьямуни; Король - правитель эпохального масштаба) Описание этих признаков существовало до рождения конкретно Будды Шакьямуни, в младенчестве его по ним идентифицировали, действуют они и по сей день, в т.ч. для поиска реинкарнации нового Далай-Ламы. Ни 32 признака, ни тем более карма - не обязывают к рож- дению в царской семье и деформированию ушей драгоценностями. P.S.Такая же параллель между улитками & причёской Будды Шакьямуни - и Вашей "привязкой" к 32-м великим признакам тела Будды, но только уже с символизмом и мифологич. окрасом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 23 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2013 QUOTE (Ферт @ Oct 18 2013, 03:59 PM) Вытянутые мочки ушей - приобретённый признак, указывает именно на Будду Шакьямуни. С этим тоже не согласен. (Так же личное мнение, которое Вам не навязываю и сохраняю при себе). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 23 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2013 QUOTE (С.Кирилл.С @ Jun 3 2013, 01:16 PM) Для себя выяснил, что это Тибет конец 18го века. Изображен кто то из Царских особ, версий было много, что это кто-нибудь из учителей школы Сакья, у них там были особы царского рода ит.п. Видел в Кита похожую скульптуру, но кто это люди тоже не знали. Кирилл, может что-нибудь за это время прояснилось в плане атрибуции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
С.Кирилл.С Опубликовано 25 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 Всем спасибо за интерес к теме. Ярослав, пока точной атрибуции так и не нашел и подобного второго изображения, выставил на известный буддийский форум, там тоже тишина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти