Подстаканник2

[olegum]

Ручка кажется не его родная

[olegum]

да и клеймо не четкое "825 ?".

[AGn]

olegum Дата Feb 7 2007, 09:19 AM

QUOTE

да и клеймо не четкое "825 ?".

Похоже это какая - то самодеятельность, нет такого клейма.

 

С 1 января 1994 года на территории Российской Федерации введены следующие типы клейм:

[AGn]

Дополнительные

[olegum]

Прошу прощения за опечатку - не "825 ?", а "875 ?". Да и с вопросительным знаком, кажется, прояснилось. Дело в том, что я использовал фото продавца, а оно как оказалось не очень удачное. Сегодня сделал фото сам (см. приложение). По-моему на место вопр. знака просится "голова с молотком". В описании продавца - это Москва, 1920-егоды: "875-er Russische Teeglashalter. 1920-er Jahre, Moskau ! Maße: Hoche mit Hänkel: 10,7 cm Ohne Hänkel: 7,3 cm Gewicht: 150,6 g. Punze: 875 -er Silberpunz. Meistermarke: M.IÜ.F."

Так ли это?

[AGn]

QUOTE (olegum @ Feb 7 2007, 07:59 PM)

Прошу прощения за опечатку - не "825 ?", а "875 ?". Да и с вопросительным знаком, кажется, прояснилось. Дело в том, что я использовал фото продавца, а оно как оказалось не очень удачное. Сегодня сделал фото сам (см. приложение). По-моему на место вопр. знака просится "голова с молотком". В описании продавца - это Москва, 1920-егоды: "875-er Russische  Teeglashalter. 1920-er Jahre, Moskau ! Maße: Hoche mit Hänkel: 10,7 cm  Ohne Hänkel: 7,3 cm  Gewicht: 150,6 g. Punze: 875 -er Silberpunz. Meistermarke: M.IÜ.F." Так ли это?

Да, теперь хорошо видно, что это подделка под отечественное пробирное клеймо 1927-1954гг.

 

Оно фальшивое, как может впрочем и именник, а сам подстаканник, вернее его ручка, смахивает скорее на европейский.

[olegum]

Уважаемый AGn!

Помогите советом. Как можно приобрести Постникову-Лосеву? Проблема в том, что живу в Германии (Берлин).

Пока эту проблему не решу буду донимать Вас, возможно, наивными вопросами (Вы уж простите...).

Вопрос традиционный: Клейма подлинные или нет?

Прилагаю 3 фото. 1. Изделие целиком. 2. Клейма у верхней кромки на внутренней стороне. 3. Клейма на дне.

Заранее благодарен.

 

 

[olegum]

Клейма у верхней кромки на внутренней стороне.

[olegum]

Клейма на дне.

[lomon]

А вот здесь все хорошо , типичный артельный подстаканник в русском модерне

[olegum]

Большое спасибо!

 

Если можно, такие же вопросы по другому подстаканнику.

[olegum]

Деталь

[olegum]

Внутри у верхнего края.

[olegum]

Дно.

[olegum]

Ручка.

[AGn]

QUOTE (olegum @ Feb 12 2007, 07:17 PM)

Уважаемый AGn! Помогите советом. Как можно приобрести Постникову-Лосеву? Проблема в том, что живу в Германии (Берлин). Пока эту проблему не решу буду донимать Вас, возможно, наивными вопросами (Вы уж простите...). Вопрос традиционный: Клейма подлинные или нет? Прилагаю 3 фото. 1. Изделие целиком. 2. Клейма у верхней кромки на внутренней стороне. 3. Клейма на дне. Заранее благодарен.

Можете донимать, сколько угодно! Для этого этот раздел и создан.

 

Постникову-Лосеву купить проще всего на OZONе:

 

http://books.j5.ru/tov/zolotoe-i-serebryanoe-delo-xv-xx-vv

 

По первому п-ку -- 25-я артель, Москва, после 1908 года.

 

По второму: - Москва, до 1908 года, неизв. мастерская.

[olegum]

Уважаемый AGn!

Большое спасибо за подробный ответ.

Что можно сказать о подлинности:

[olegum]

Простите за качество фото. Другим не располагаю. Это фото продавца. Еще в его описании имеется такой шедевр "Meistermarke von "JANICHKIN,St. Petersburg".". То ли так и написано, то ли за неимением кириллицы он он так латиницей транскрибировал - неизвестно.

[Михаил Беленький]

Симпатичный подстаканник.

[olegum]

По поводу Постниковой-Лосевой. И ранньше, и вчера по Вашему линку, уважаемый AGn, ходил на озон.ру. Ответ один - книги в наличии нет. Может кто-то подскажет другие варианты?

Уважаемый AGn, очень жду Вашего коментария по последнему подстаканнику.

Заранее благодарен.

[AGn]

QUOTE (olegum @ Feb 14 2007, 08:51 AM)

По поводу Постниковой-Лосевой. И ранньше, и вчера по Вашему линку, уважаемый AGn, ходил на озон.ру. Ответ один - книги в наличии нет. Может кто-то подскажет другие варианты? Уважаемый AGn, очень жду Вашего коментария по последнему подстаканнику. Заранее благодарен.

На первый взгляд - все хорошо!

 

[olegum]

Здравствуйте, уважаемый AGn!

Спасибо за ответ, но уже созрел новый вопрос.

В одном из ответов на форуме читал Ваш рассказ о том, что изделия, произведенные до 17-го года, в советское время могли повторно клеймить, но, естественно, клеймами советского периода. Тот ли это случай (см. фото) или это вообще какая-то "липа"? Ведь нижнее правое клеймо указывает на 1899-1908 г.г., а верхнее - на 1927-1958 г.г. Прав или ошибаюсь? Если "липа" - очень жаль. Бокал (фужер) очень симпатичный (фото 2 и 3)

[olegum]

Бокал (фужер)

[olegum]

Деталь

[AGn]

QUOTE (olegum @ Feb 16 2007, 05:09 AM)

Здравствуйте, уважаемый AGn! Спасибо за ответ, но уже созрел новый вопрос. В одном из ответов на форуме читал Ваш рассказ о том, что изделия, произведенные до 17-го года, в советское время могли повторно клеймить, но, естественно, клеймами советского периода. Тот ли это случай (см. фото) или это вообще какая-то "липа"? Ведь нижнее правое клеймо указывает на 1899-1908 г.г., а верхнее - на 1927-1958 г.г. Прав или ошибаюсь? Если "липа" - очень жаль. Бокал (фужер) очень симпатичный (фото 2 и 3)

Даже по таким сканам видно, что это типичный случай вторичного переклеймения в Советское время. Стоит Московское пробирное клеймо.

 

Конечно по таким крохотным фото не имеет смысла и невозможно говорить ни о какой подлинности, но на первый взгляд, данный фужер - явно продукт своего времени - начало ХХ века, был изготовлен не ранее 1899 и не позднее 1908 года, и судя по качественной гравировке - совсем не дешевый!

 

Именник МС в прямоугольнике с округлыми краями может иметь отношение к Московской мастерской Марии Васильевны Семеновой.

[olegum]

Здравствуйте, уважаемый AGn!

 

Наткнулся на 2 абсолютно одинаковых подстаканника, но клейма их различаются. Не могли бы Вы пояснить в чем дело.

Фото подстаканника:

[olegum]

Клейма на первом.

Что за буква "Г"? Почему 2 "головы рабочего с молотком", одна после"875" в овале, а другая в кругу?

[olegum]

Клейма второго.

Что означает "Е" и что с ней рядом.

Простите за качество сканов - не мои.

Заранее благодарен за ответ.

[AGn]

Конечно клейма нечитабельны. Прошу ответить хоть на один вопрос - есть ли точка (шифр пробирного управления) у головы рабочего и если есть, то где она стоит?

 

Если под подбородком, то это Ленинград.

 

Если за молотом - то это Москва.

 

А так самые обычные подстаканники с клеймами периода с 1927 по 1958 гг., серебро 875 пробы.

 

Самое интерсное, то чего не видно - клеймо в овале с буквами Е и Г - маркировка завода производителя...

[AGn]

P.S.

 

После внимательного рассмотрения пришел к выводу, что это Московский пробирный округ.

[AGn]

И второе фото:

[olegum]

Уважаемый AGn!

 

Большое спасибо за ответ и простите за мое молчание - был в отъезде.