алхимик Опубликовано 22 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2017 Тоже "Невский" за ранение, ноябрь 1944 г.http://podvignaroda.ru/?#id=32187544&tab=navDetailDocumentТюкачев Афанасий Акимович Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 Не ищите логики там, где ее не было. Многие командиры вообще статутов не читали. Майоры и полковники с семилетним образованием через одного встречались, трех/шести месячных училищ можно не считать. Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. Поэтому могли наградить хоть кого и за что угодно. Руслановой "Отечественную войну" 1-степени просто так дали, после банкета. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. Если не очень трудно, приведите несколько примеров того и другого. Можно не дословно (хотя лучше, конечно, целиком). Припоминаю, что читал (давненько уже) подобные приказы НКО насчет летчиков (по упорядочению представлений), но текст сейчас вряд ли найду, и содержание даже приблизительно не помню. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. Если не очень трудно, приведите несколько примеров того и другого. Почитайте брехуна № 1 - тов. Сталина, который задал общий тон, сообщив в ноябре 1941 года о четырех с половиной миллионах убитых и раненых немцев. Командование в наградных листах изо всех сил старалось выйти на контрольную цифру. Редко в каком бою награжденный не уничтожил лично 5 -10 гитлеровских бандитов и не забросал гранатами ДОТ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 Строгие приказы командования навести порядок в представлениях к наградам всю войну издавались. Нередко писали такую фантастику, что братья Гримм завидовали. Если не очень трудно, приведите несколько примеров того и другого. Почитайте брехуна № 1 - тов. Сталина, который задал общий тон, сообщив в ноябре 1941 года о четырех с половиной миллионах убитых и раненых немцев. Командование в наградных листах изо всех сил старалось выйти на контрольную цифру. Редко в каком бою награжденный не уничтожил лично 5 -10 гитлеровских бандитов и не забросал гранатами ДОТ.А конкретные "сказочные" тексты из НЛ не могли бы привести? Вы ведь в предыдущем сообщении не о неких абстрактных письменах тов. Сталина говорили, а о "представлениях к наградам". По Вашей логике выходит, что все немцы на Восточном фронте умирали сами собой, и доты их тоже самоподрывались. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 Бессмысленный разговор. Я покажу наградной, где бригадный комиссар шесть танков бутылками сжег, а Вы скажете: может, он действительно сжег? Мы же лично не пересчитывали четыре миллиона убитых немцев? Поэтому будем считать, что врал только Геббельс, а товарищ Сталин сказал чистую правду.И в Украине российских солдат ловят по одной причине: после дембеля у них компас потерялся, заблудились. И докажите обратное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
skidag Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 Почитайте брехуна № 1 - тов. Сталина, который задал общий тон, сообщив в ноябре 1941 года о четырех с половиной миллионах убитых и раненых немцев. Командование в наградных листах изо всех сил старалось выйти на контрольную цифру. Редко в каком бою награжденный не уничтожил лично 5 -10 гитлеровских бандитов и не забросал гранатами ДОТ.Начнем с того что Сталин не пересчитывал лично убитых. А оперировал лишь теми числами которые ему подали. Несложно представить что все прикрывали свои жопы и приукрашали данные.Закончим тем, что ваши суждения можно игнорировать как явно предвзятые Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 Я покажу наградной, где бригадный комиссар шесть танков бутылками сжег, а Вы скажете: может, он действительно сжег?Если НЛ будет действительно на бригадного комиссара - не скажу. Вообще, за то время, что существует "Подвиг народа", я прочел там не одну сотню наградных листов, и только один из них вызвал у меня изумление, но там речь шла не о количестве уничтоженных солдат противника и его боевой техники, а об очень инициативных действиях младшего командира, погибшего в том бою и награжденного посмертно БКЗ или КЗ (вот фамилию, к сожалению, не записал). А вот читая "Сводные списки" награжденных Георгиевскими крестами, я несколько раз присвистывал, читая вот такие, например, описания подвигов:Георгиевский крест 1-й степени № 3126 НОВОЧЕНКОВ Иван Филиппович – подпрапорщик 5-й роты 15-го стрелкового полка. Награжден 31.07.1915 ... «за то, что 9.05.1915 под д. Тамановицы под его командой один пулемет и взвод стрелков разбил батальон австрийцев, 236 солдат врага убиты и 81 взят в плен». 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 "Нигде так не лгут, как в любви и на войне" (фр.посл.) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 23 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2017 (изменено) Безусловно - приписки были, преувеличения имели место.Всё относительно, как в анекдоте: "Три волосины на голове - это много или мало?" - Ответ: "Мало!" - вопрос: " А в супе?" Прошу простить, если кому то покажется циничным, в свете обсуждаемой темы. В начальный период войны, вплоть до середины 43-го, награждали неохотно и скупо. Отступали, проваливались важные стратегические операции - о каких награждениях могла идти речь? Но ведь награждали! А чтобы наверняка, приписывали чуть-чуть. Не для прикрытия ж@пы, а совесть была у командиров батальонного и полкового звена. Право награждать медалями командиры полков получили, если не ошибаюсь, в 1944 году? Не секрет, что на дивизионном уровне и выше, представления "дробились", понижались в иерархии, а то и вовсе пропадали без вести. Награда могла на писаря или другого "блатного" быть переписана? Но на "передке" шли реальные бои. Противник, как уже было сказано в теме, не само-уничтожался, а его перемалывали, при этом сами погибали в количестве не поддающемся осмыслению. Вот и получалось, что из отделения оставались в живых двое-трое. На них и "вешались" уничтоженные "мифические" солдаты противника и подбитые танки. Нам рассуждать и судить легко............. С уважением. Изменено 23 июля, 2017 пользователем GeverGever Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти