Petz & Lorenz EK-2 1914

[KA RL]

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

[BARABEK]

Отличное состояние! Колодку целиком не покажите?

[KA RL]

Колодку уже поставил в КОЛОДКАХ.  Если не удобно могу продублировать. 

[Ферт]

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

[Роман Сливин]

 

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

 

Так те кто в теме и так это видят. А кто не в теме, так им и не интересно.

[kid74]

 

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

 

Ваш крест приписывают изготовителю - Otto Schickle. Petz&Lorenz и первый класс, в том числе, изготавливался из цинка и имел несколько иной дизайн.

 

С Уважением, Кирилл

[kid74]

EK1 P&L

[BARABEK]

 

 

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

 

Ваш крест приписывают изготовителю - Otto Schickle. Petz&Lorenz и первый класс, в том числе, изготавливался из цинка и имел несколько иной дизайн.

 

С Уважением, Кирилл

 

Кирилл, я не могу согласиться с тобой!

Показанный в начале темы крест несомненно изготовлен Petz & Lorenz хоть и не из цинкового сплава (как обычно) Буду сравнивать со своим крестом, изготовленном как раз из цинка. В отличие от первокласника из поста 4, принадлежащему конечно Шикле.

На мой взгляд сравнение дизайна не оставляет никаких сомнений! То что он изготовлен из другого сплава только говорит о его редкости, если не сказать уникальности. По крайней мере я раньше таких не видел.

Изменено 1 марта, 2017 пользователем BARABEK

[BARABEK]

Если хочешь, то я сделаю подобное сравнение с крестами второго класса приписываемым Отто Шикле.

[KA RL]

Несомненно,геомтрия лучей у крестов Шикле и P und L  разная и перепутать их сложно . И про материалы . Kрест с право на фото из желтого сплава и завернут в фальгу белого цвета. Это видно на подтертых уголках . Не посеребрен а именно фольга.  Спасибо всем за обсуждение, думал мой Петс никому не интересен.

[kid74]

 

 

 

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

 

Ваш крест приписывают изготовителю - Otto Schickle. Petz&Lorenz и первый класс, в том числе, изготавливался из цинка и имел несколько иной дизайн.

 

С Уважением, Кирилл

 

Кирилл, я не могу согласиться с тобой!

Показанный в начале темы крест несомненно изготовлен Petz & Lorenz хоть и не из цинкового сплава (как обычно) Буду сравнивать со своим крестом, изготовленном как раз из цинка. В отличие от первокласника из поста 4, принадлежащему конечно Шикле.

На мой взгляд сравнение дизайна не оставляет никаких сомнений! То что он изготовлен из другого сплава только говорит о его редкости, если не сказать уникальности. По крайней мере я раньше таких не видел.

 

Внесу ясность! Вадим, Железный крест второго класса, показанный вначале темы, несомненно P&L (и он тоже цинковый)! Мои пояснения относились к кресту Первого класса, именно он - Otto Schickle. И после, я выставил ЖК Первого класса от P&L. 

 

С Уважением, Кирилл

[Ферт]

 

 

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

 

Ваш крест приписывают изготовителю - Otto Schickle. Petz&Lorenz и первый класс, в том числе, изготавливался из цинка и имел несколько иной дизайн.

 

С Уважением, Кирилл

 

 Спасибо, я знаю кому приписывают. И, если бы ТС были Вы (или Иван, или Вадим), я не стал 

бы бросать такой камень, чтоб понаблюдать за кругами ... Но в нек-рых случаях (темах) делаю

такие штучки умышленно, и рассчитано на ТС в первую очередь (посмотреть, насколько крити-

ческое и логическое мышление присуще его складу ума, ну или продвинутость).

Вот, пожалуйста, предыдущий "камешек" :http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=171644

Кладёшь в рот элемент. подсказки: сравнение короны и моноплана Блерио указывает на оче-

видную (умышленно изменённую) реплику. А "камешек" - в "прусской короне", к-рая - Корона Гер-

манской Империи всё-таки, и никакая не прусская! О выводах нетрудно догадаться, а также жаль,

что после гамбита не состоялось развитие темы в полезную сторону "корона-короны", весьма ин-

тересную и неожиданную (для многих).

Кстати, как Вы смотрите на то, что широкую (растянутую) W приписывают Пфорцхайму, а здесь мы

наблюдаем её у P&L (нерезидента), и норм. (стройную) W - у моего Шикле (резидента)?

С Уважением

[KA RL]

Крест который я показываю в начале темы не цинк.  Сравните качество штампа и пайку уха у двух сравниваемых крестов . И с цинка серебрение давно бы ушло , он стал бы серым .  C уважением ко всем .

[kid74]

Крест который я показываю в начале темы не цинк.  Сравните качество штампа и пайку уха у двух сравниваемых крестов . И с цинка серебрение давно бы ушло , он стал бы серым .  C уважением ко всем .

В истории производства Германских наград цинк, как основа для исполнения сиих наград, играл огромную роль - множество наград исполнялись из цинка. Но ввиду его непрезентабельного вида, облагораживали его самыми разнообразными (химическими) способами. Компания P&L ,была лишена лицензии в том числе за то, что в конечном результате стали награды изготовленные из цинка просто красить, минимально снизив затраты на производство. 

 

"В условиях повышенной влажности цинковые покрытия могут довольно быстро подвергаться коррозии и при этом ухудшается их внешний вид. Поэтому для предохранения цинковых покрытий от коррозии и сохранения внешнего вида их пассивируют, т.е. подвергают дополнительной химической обработке кратковременным погружением в пассивирующие растворы.

 

Пассивацией цинковых покрытий называют процесс покрытия поверхности детали тонкой оксидной пленкой, несущей не только антикоррозийные свойства, но и декоративный эффект.

 

Пассивирование цинковых покрытий, нанесенных гальваническим путем, ведут в растворах на основе хромовой кислоты или ее солей и поэтому операцию пассивирования цинка называют хроматированием цинка. При взаимодействии хроматов с цинком происходит частичное растворение металла и восстановление шестивалентных ионов хрома до трехвалентных. В результате этих реакций на поверхности металла образуется защитная пленка, содержащая хроматы цинка, а также хрома, желтого или зеленого цвета, что и придает пленке радужный оттенок. Такие пассивирующие пленки значительно повышают стойкость указанных металлов против коррозии. При проведении такой обработки значительно усиливаются защитные свойства цинковых покрытий, а также улучшается их внешний вид.

 

Пленка на поверхности защищает от воздействия внешних факторов и образует практически водонепроницаемый барьер, что позволяет существенно замедлить или прекратить влияние коррозии. 

Хроматные конверсионные пленки на основе соединений хрома известны многие годы и в течении длительного времени применяются в технологии цинкования. Существует большое разнообразие хроматных пленок на цинковых покрытиях: бесцветные, радужные (жёлтые), оливковые, черные, которые отличаются не только внешним видом, но и коррозионной стойкостью.

Защитные свойства хроматных пленок обусловлены главным образом, двумя факторами: барьерными свойствами пленки, состоящей в основном из труднорастворимых соединений хрома и присутствием в поверхностном слое пленки растворимых соединений хрома, являющихся сильным ингибитором (замедлителем) коррозии цинка."

[kid74]

 

 "Спасибо, я знаю кому приписывают. И, если бы ТС были Вы (или Иван, или Вадим)..."

 

Разве мы на сайте по изучению психотипов человека  им. З.Фрейда? ) Мне показалось, что здесь обсуждаются вопросы коллекционирования? А ошибаться и заблуждаться человеку свойственно, особенно таким, как мы с вами, не так ли? 

 

P.S.  ваше чувство юмора я оценил 

 

С Уважением, Кирилл 

[kid74]

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 

У вас замечательный экземпляр ЕК2 1914 от P&L, не единожды, за этот год, видел, как люди с радостью расстаются со 120-150 евро, чтобы стать обладателем подобного экземпляра 

, я уж молчу про стоимость варианта 1939 года 

 

С Уважением, Кирилл

[Ферт]

Крест который я показываю в начале темы не цинк.  Сравните качество штампа и пайку уха у двух сравниваемых крестов . И с цинка серебрение давно бы ушло , он стал бы серым .  C уважением ко всем .

 Крест, к-рый показываю ниже - точно не цинк и не томбак (латунь). 

Проштамповка - не хуже, чем у других. Вы бы его тоже описали одним словом - вайсметал?

[KA RL]

На следующей неделе прозвоню всю колодку прибором на цветмете и доложу о результатах .Оборудование есть.

[Ферт]

 "Спасибо, я знаю кому приписывают. И, если бы ТС были Вы (или Иван, или Вадим)..."

 

Разве мы на сайте по изучению психотипов человека  им. З.Фрейда? ) Мне показалось, что здесь обсуждаются вопросы коллекционирования? А ошибаться и заблуждаться человеку свойственно, особенно таким, как мы с вами, не так ли? 

 Мы с вами, прежде всего, демонстрируем поискОвый инстинкт (в т.ч. в пространстве Sammler.ru).

Старикан Зигмунд тоже его демонстрировал, но только в изучении двух других базовых инстинктов.

[Роман Сливин]

На следующей неделе прозвоню всю колодку прибором на цветмете и доложу о результатах .Оборудование есть.

Цинк - это цветной металл.

[Роман Сливин]

 

Крест который я показываю в начале темы не цинк.  Сравните качество штампа и пайку уха у двух сравниваемых крестов . И с цинка серебрение давно бы ушло , он стал бы серым .  C уважением ко всем .

 Крест, к-рый показываю ниже - точно не цинк и не томбак (латунь). 

Проштамповка - не хуже, чем у других. Вы бы его тоже описали одним словом - вайсметал?

 

Магнитные сплавы не принято называть вайссметаллом.

 

Вообще это глупая немецкая привычка, происходящая от того, что производители делали предметы не пойми из чего.

Но мы вынуждены идти в русле этой привычки.

Бунтметалл - это собирательной название сплавов из не магнитных (цветных) металлов любого цвета. Но так устоялось, что данное название закрепилось за сплавами желтого цвета.

Вайссметалл - сплав не магнитных (цветных) металлов белого цвета. В вайссметалле может присутствовать медь, но её цвет поглощается другими белыми металлами.

Кригссметалл - сплав не пойми чего. 

Магнитные сплавы - это уже нержавейка или ржавейка 

 

Насчет Фрейда. "Если Вам приснился банан, то это может быть ничего не значащий сон"

[Роман Сливин]

Крест который я показываю в начале темы не цинк.  Сравните качество штампа и пайку уха у двух сравниваемых крестов . И с цинка серебрение давно бы ушло , он стал бы серым .  C уважением ко всем .

Цинк это не обязательно сплав плохого качества. 

Качество цинкового сплава зависит от других компонентов и их % в сплаве. 

 

Серебрение уходит из-за экономии производителя.

На чем держится серебрение лучше? На меди и сплавах с медью.

Правильный производитель, не экономящий на процессе, покроет белый сплав в начале медью и серебрение будет слазить только от ношения.

[KA RL]

 

Крест который я показываю в начале темы не цинк.  Сравните качество штампа и пайку уха у двух сравниваемых крестов . И с цинка серебрение давно бы ушло , он стал бы серым .  C уважением ко всем .

Цинк это не обязательно сплав плохого качества. 

Качество цинкового сплава зависит от других компонентов и их % в сплаве. 

 

Серебрение уходит из-за экономии производителя.

На чем держится серебрение лучше? На меди и сплавах с медью.

Правильный производитель, не экономящий на процессе, покроет белый сплав в начале медью и серебрение будет слазить только от ношения.

 

Согласен полностью 

[KA RL]

 

 

 

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

 

Ваш крест приписывают изготовителю - Otto Schickle. Petz&Lorenz и первый класс, в том числе, изготавливался из цинка и имел несколько иной дизайн.

 

С Уважением, Кирилл

 

Кирилл, я не могу согласиться с тобой!

Показанный в начале темы крест несомненно изготовлен Petz & Lorenz хоть и не из цинкового сплава (как обычно) Буду сравнивать со своим крестом, изготовленном как раз из цинка. В отличие от первокласника из поста 4, принадлежащему конечно Шикле.

На мой взгляд сравнение дизайна не оставляет никаких сомнений! То что он изготовлен из другого сплава только говорит о его редкости, если не сказать уникальности. По крайней мере я раньше таких не видел.

 

Проверил крест анализатором цветных металлов Нитон. Вот резудьтат  Ag 23.3  Mo 0.08 Zn 29.3  Cu 46.8   

[BARABEK]

Жаль что сравнить не с чем.

[Роман Сливин]

 

 

 

 

Petz & Lorenz   Вайсметалл. Ставлю просто показать , кому интересно .   

 Стоило, наверное, указать, что крест монолитный (цельный).

Впрочем, как и 1-й класс.

 

Ваш крест приписывают изготовителю - Otto Schickle. Petz&Lorenz и первый класс, в том числе, изготавливался из цинка и имел несколько иной дизайн.

 

С Уважением, Кирилл

 

Кирилл, я не могу согласиться с тобой!

Показанный в начале темы крест несомненно изготовлен Petz & Lorenz хоть и не из цинкового сплава (как обычно) Буду сравнивать со своим крестом, изготовленном как раз из цинка. В отличие от первокласника из поста 4, принадлежащему конечно Шикле.

На мой взгляд сравнение дизайна не оставляет никаких сомнений! То что он изготовлен из другого сплава только говорит о его редкости, если не сказать уникальности. По крайней мере я раньше таких не видел.

 

Проверил крест анализатором цветных металлов Нитон. Вот резудьтат  Ag 23.3  Mo 0.08 Zn 29.3  Cu 46.8   

 

Он же портативный. По сути делает анализ поверхности.

[Роман Сливин]

Жаль что сравнить не с чем.

Крест или состав?

[KA RL]

Жаль что сравнить не с чем.

KVK и Гинденбург с этой колодки  Zn 36.1  Cu 63.3 

[KA RL]

 

Жаль что сравнить не с чем.

Крест или состав?

 

Изменено 7 марта, 2017 пользователем KA RL

[BARABEK]

На мой скромный взгляд состав имеет смысл сравнивать только с другими аналогичными крестами этого производителя. Лично у меня такого прибора нет.

[KA RL]

Прибор найти , наверно , будет проще чем еще кресты из этой серии . И мощности прибора достаточно для прохождения через покрытие, так сказали на предприятии. Спасибо за комментарии.

[Роман Сливин]

Прибор найти , наверно , будет проще чем еще кресты из этой серии . И мощности прибора достаточно для прохождения через покрытие, так сказали на предприятии. Спасибо за комментарии.

Они слукавили. Пройти можно, точности не будет.