Звезда 1914-15 уоррент офицера с броненосца Юпитер.

[Djan]

а дальше какое то слово на V начинающееся и продолжение фо Юпитер и указано до 24.6.17 а вот после 24 для меня непонятно что написано , но на представленном ниже листе он с этого времени начинает служить на ИСИСЕ и Колинвуде.

[Djan]

Поэтому не могу  с уверенностью говорить,( так как познания английского языка и тем более его тонкости не позволяют мне этого сделать). Но мне кажется, что все таки в Архангельске он был, на что указывает запись Юпитер с 24.3.14 - 19.5.15. 

[Гость Илья Филиппович]

Нет. Вы ошибаетесь. На "Юпитер" он переведен 19.5.1915 года, с постановкой корабля на ремонт.

После ремонта, с августа 1915 г. "Юпитер" служил до конца ПМВ в Средиземном и Красном морях.

[Алексей Дмитриевич]

а дальше какое то слово на V начинающееся и продолжение фо Юпитер и указано до 24.6.17 а вот после 24 для меня непонятно что написано , но на представленном ниже листе он с этого времени начинает служить на ИСИСЕ и Колинвуде.

Я постараюсь вам объяснить то,что написано в карточках Лилликрапа:

Сначала расположим их по порядку.

1-я - с момента поступления на службу и до 1899 года.Указано,что при поступлении на службу он заключил 12 летний контракт.Родом из Северного Девонпорта-запомним этот важный факт!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0)

Служил с 3 августа 1890 по 31 декабря 1894 года в должности shipwright(корабельный плотник-должность предполагающая службу как на корабле,так и на берегу - в доках) на кораблях HMS "Indus"(в это время плавучая казарма для подготовки новобранцев), HMS "Belleisle"(в это время уже находящийся во флотском резерве-т.е. в порту),затем береговая база подготовки Vivid II(расположена в Девонпорте!),затем HMS "Hood"(впервые Лилликрап вышел в море на боевом корабле-но!!! посмотрите когда он там служит-с мая по июнь 1893 года корабль проходил ходовые испытания после сдачи флоту,т.е. Лилликрап входит в состав команды исправляющей выявленные неисправности и поломки,затем Лилликрап списывается с корабля-корабль уходит на Мальту-дал вам ссылку на русском языке ),опять Vivid II, HMS "Pembroke"(101 пушечный винтовой корабль ,бывший HMS "Duncan".В 1890 году  переименован в HMS Pembroke и нёсший службу в порту, переименована в HMS Tenedos II в 1905 году и была продана слом в 1910 году), опять Vivid II. Находясь на берегу(и видимо участвуя в ремонте кораблей) повышен в звании до Leading shipwright(24 апреля 1894) ,затем до Acting Carpener(Acting-исполняющий обязанности) и сразу же подтверждено повышение до Carpenter (со старшинством от 27.07.1899), . Поведение за всё время службы оценено на Very Good.

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Indus_(1839)

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Belleisle_(1876)

https://ru.wikipedia.org/wiki/HMS_Hood_(1891)

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Vivid_(shore_establishment_1890)

 

Итог рассмотрения первой карточки- Лилликрап всё время с 1890 по 1899 год служил на кораблях стоящих в порту и непосредственно(в соответствии с должностными званиями)участвовал в ремонте кораблей!!! В море выходил только на ходовые испытания HMS "Hood".

 

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ!

[Алексей Дмитриевич]

Поехали дальше!

Карточка №2-Лилликрап "вышел" у уоррент-офицерские должности и на него заведена карточка другого типа.

Смотрим её-

С 25 августа 1900 по январь1905 года служба на HMS "Andromache"(с февраля 1900 выведена в резерв и стоит в порту Девонпорт!);

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Andromache_(1890)

C марта по ноябрь 1907 на HMS "Repulse" (который в январе 1905 года встаёт в резерв БЕЗ экипажа- т.е. корабль предварительно прошёл "консервацию"). 27 февраля 1907 года HMS "Repulse"(см.ссылку) выводят из резерва и он прибывает в Девонпорт для расконсервации!!! Именно ею(расконсервацией и вводом корабля в стой) и занимается в Девонпорте Лилликрап.При чём получает отметку в карточке- very good workman. Прошу заметить workman(работник)!

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Repulse_(1892)

C ноября 1907 по март 1908 находится на HMS "Tamar" (стационарной базы в порту Гон-Конга) и занимается уже организацией ремонта HMS "Algerine"(в качестве Junior Supplyer - младший поставщик.Он не в составе экипажа "Тамар" и он уже не просто рабочий - он клерк-управленец-заказывает ЗИП,находит подрядчиков,организует ремонт). Поэтому и появляется запись Tamar for Algerine - служит на "Тамар" для организации ремонта "Алжирца". 

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Tamar_(1863)

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Algerine_(1895)

HMS "Astrea" c марта по сентябрь 1908 года.Именно в это время корабль покидает Китай и уходит в Коломбо.Предположу,что Лилликрап на этом корабле перешёл в Индию,а оттуда каким то образом отправился домой в Девонпорт(там справа написано о, предположительно, пути через Мальту ,но прочесть что либо невозможно,так как страница сканирована со сгибом в котором вся инфа "тонет") и находится c августа 1909 года по август 1911 года на HMS "Majestic" ,стоящий в Девонпорте в резерве (HFIII -Home Fleet III) именно в этот период;

https://en.wikipediam.org/wiki/HMS_Astraea_(1893)

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Majestic_(1895)

В августе 1911 и до декабря 1913 года находится на HMS "Flora"(корабль после аварии 1903 года в море не выходит и используется в качестве береговой станции).

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Flora_(1893)

С февраля 1914 по март 1914 Лилликрап на HMS "Cressy"(с 1909 по август 1914 корабль в резерве-т.е. в порту) и занят организацией ремонта HMS"Bacchante"(Crassy for Bacchante),который находится в резерве с 1912 года. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/HMS_Cressy_(1899)

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Bacchante_(1901)

С марта 1914 по май 1915 Лилликрап на HMS "Talbot" и занят организацией предстоящего ремонта HMS "Jupiter"(Talbot for Jupiter),который возвращается именно в мае в Англию.

Справа указано ,что в июле 1914 стал Chief Carpenter.Ничего об участии в походе "Юпитера" не написано,далее от мая 1915 идёт стрелка по которой следует запись о убытии в Депо(береговая база) и как я понял в участии организации ремонта "Юпитера" уже из неё.

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Jupiter_(1895)

Нахождение на HMS"Goliath" для организации ремонта HMS "Canopus" по неизвестной причине аннулировано.Причём справа есть интересная запись-30 сентября 1915 года НЕ рекомендован к продвижению по службе-Капитан.... Далее после каких то гарантий со стороны Лилликрапа,чего то не делать,рекомендован к продвижению в октябре 1915 года.

Видимо здесь и "зарыта собака" про плохое поведение Лилликрапа о котором говорил Продавец.

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Goliath_(1898)

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Canopus_(1897)

С осени 1916 по лето 1917 находится на уже упоминавшейся береговой базе Vivid и готовит новый ремонт HMS "Jupiter". Справа много непонятного-там характеристики Лилликрапа. Но в конце от 01.10.1918 очередная рекомендация к продвижению.

 

Рассмотрение второй карточки закончено.Вывод- всё время на береговых рем.базах,кораблях резерва и доках.В море в составе экипажа боевых кораблей-не выходил.С одной оговоркой- "Талбот" в указанный период кратковременно выходил в море и даже захватил германский пароход,но видимо Лилликрапа в поход не взяли.

 

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

[Алексей Дмитриевич]

Карточка №3 и последняя.

С июня 1917 по июнь 1919 на HMS  "Isis"-корабль участвовал в ПМВ,но к концу войны как "морально" устаревший переведён подальше от ТВД. Затем возвращён и в 1920 году сдан на слом.Видимо Лилликрап находился на нём когда он уже стоял в порту в ожидании отправки "на иголки".

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Isis_(1896)

С июня 1919 по июль 1921 на HMS "Collingwood"(боевой корабль,"участник" Ютландского сражения,но... с января 1919 в резерве в порту Девонпорт(кто бы мог подумать!? )-корабль пришвартован к береговой базе Vivid и является тренировочным центром для артиллеристов и телеграфистов.

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Collingwood_(1908)

В августе "Коллингвуд" выводят из резерва с целью сделать из него плавучую школу для юнг,поэтому в июле 1921 Лилликрап перемещается на HMS "Impredgnable" (бывший HMS "Howe" - 121 пушечный деревянный винтовой линкор 1860 года постройки) и с него ,по сентябрь 1921 года организует ремонт "Коллингвуда".

 

Справа - характеристики на Лилликрапа.

 

На этом служба на Флоте Его Величества для Лилликрапа закончилась и он ,в 53 года,ушёл на заслуженный отдых. Живёт он в Девонпорте(Я там был,поверьте - чудесное место с прекрасным климатом-юг Англии Корнуолл!!!   ) рядом с бывшим местом службы - доками и базой Королевского Флота, вечерами выходит из паба ,где "пропустил" с друзьями пару пинт Гиннеса  ,смотрит на огни сварки ремонтируемых кораблей и у него наворачивается скупая мужская слеза!

Как говорил Абула в "Белом солнце пустыни" - "Хорошая жена,хороший дом - что ещё надо человеку,чтобы спокойно встретить старость?!"

 

                                       THE END.

[Djan]

Алексей Дмитриевич, я просто Вам аплодирую! Спасибо ! Для меня конечно результат не очень утешителен, но будет к чему стремиться.  

[Алексей Дмитриевич]

Для меня конечно результат не очень утешителен, но будет к чему стремиться.  

Не согласен с Вами!

У вас Звезда с очень редкой специальностью (такая аббревиатура, я полагаю, меньше чем у сотни моряков),послужной список человека отремонтировавшего "половину" британского флота, фантастическое фото ( спасибо Илье ), сделать из него (фото) экземпляр приближённый к оригиналу при современной постановке печатного дела-раз плюнуть!. Поверьте - рамка со Звездой, фото, ну и можно кокарду прикупить будет украшением любой коллекции. Если же сделать рамку со Звездой, фото и фотографиями отремонтированных кораблей(или ремонтируемых-такие фото ,если поискать-можно найти)-будет просто шедевр  .

[Djan]

Про неутешительный результат, я  сказал в том смысле , что касается , Британца на Русском Севере. А так , я очень даже доволен! Замечательная история у человека. А благодаря Вам и Илье, она обрела словно вторую жизнь. Теперь мне останется только все это достойно оформить ! Еще раз спасибо всем кто участвовал в теме. 

[Djan]

Алексей Дмитриевич, а разве мог получить Звезду 1914-1915 работник судоверфи? Ведь награда предназначалась тем, кто служил на театре военных действий с конкретным указанием с 5 августа 14 года по 31 декабря 15 года.

[Алексей Дмитриевич]

Алексей Дмитриевич, а разве мог получить Звезду 1914-1915 работник судоверфи? Ведь награда предназначалась тем, кто служил на театре военных действий с конкретным указанием с 5 августа 14 года по 31 декабря 15 года.

Вот это действительно интересный вопрос!

В принципе не должен был,но:

1. Как я и писал-есть промежуток времени службы на "Talbot"(1914-1915 год).Этот корабль не стоял всё время в порту,он выходил на патрулирование Канала,при этом даже захватил германский пароход. Я предположил,что Лилликрапа в походы не брали,видимо ошибся-брали;

2. Есть промежуток времени во второй половине 1915 года,когда Лилликрап не числился ни на одном корабле,но в сентябре получил за что-то отрицательную характеристику,а в октябре был реабилитирован. Что там происходило-я не знаю.

[Djan]

Алексей Дмитриевич. Ваша версия, о том , что Лилликрап служил в порту приобретает документальное подтверждение. Вот запись с журнала HMS ISIS от 26 июня 1917 года. Примерный перевод такой." утро: Рабочая группа из 51 руки из казарм RN, занятых на борту. Мистер Лиликрап, плотник, присоединился к кораблю. Руки заняты выскабливанием и покраской корабельной стороны". То есть , Лилликрап прибыл на борт как старший группы которая занималась покраской корабля, возможно работами по палубе.

[Djan]

    Но меня, как человека дотошного интересует все же на каком корабле он мог получить свою Звезду. И таких корабля может быть всего два. Или HMS Talbot , или HMS Jupiter. В квалификационный период к Звезде указаны только два эти корабля. Но для этого надо просмотреть судовые журналы обоих кораблей. И если журнал Юпитера этого периода есть в наличии, то журнал Талбота есть только начиная с 1916 года. Но известно что оба корабля пересекались в порту Девенпорта до конца августа 1914 года. дальше Талбот ушел в плаванье где задержал торговое судно шедшее под немецким флагом и на борту вполне мог находиться Лилликрап. А вот дальше талбот перешел в подчинение 12 крейсерской группы и появлялся ли он в порту Девенпорта до 19 мая 1915 года? Если да , то скорее всего наш герой служил на Талботе. НО надо смотреть судовые других журналов которые говорят о встрече с Талботом в море и где это происходило. Сопоставив все можно решить заходил ли в порт или нет , Потому что в апреле Талбот уже был в Африке. 

 Опять же возможно , что Лилликраппа  для усиления, перед трудным походом, отправили на Юпитер. Ведь такое возможно? Тем более из погибших на Юпитере с октября 1914 по май 1915, только помощник плотника. А это говорит что работа у них была не из легких. Надо только узнать какой штат был на Юпитере до отправления в Архангельск и какой стал во время похода. Это уже попроще потому что есть судовой журнал.

[Алексей Дмитриевич]

Алексей Дмитриевич. Ваша версия, о том , что Лилликрап служил в порту приобретает документальное подтверждение. Вот запись с журнала HMS ISIS от 26 июня 1917 года. Примерный перевод такой." утро: Рабочая группа из 51 руки из казарм RN, занятых на борту. Мистер Лиликрап, плотник, присоединился к кораблю. Руки заняты выскабливанием и покраской корабельной стороны". То есть , Лилликрап прибыл на борт как старший группы которая занималась покраской корабля, возможно работами по палубе.

Hands здесь не в смысле руки.Имеется ввиду Desk Hands-палубная команда/палубные матросы.

[Алексей Дмитриевич]

    Но меня, как человека дотошного интересует все же на каком корабле он мог получить свою Звезду. И таких корабля может быть всего два. Или HMS Talbot , или HMS Jupiter. В квалификационный период к Звезде указаны только два эти корабля. Но для этого надо просмотреть судовые журналы обоих кораблей. И если журнал Юпитера этого периода есть в наличии, то журнал Талбота есть только начиная с 1916 года. Но известно что оба корабля пересекались в порту Девенпорта до конца августа 1914 года. дальше Талбот ушел в плаванье где задержал торговое судно шедшее под немецким флагом и на борту вполне мог находиться Лилликрап. А вот дальше талбот перешел в подчинение 12 крейсерской группы и появлялся ли он в порту Девенпорта до 19 мая 1915 года? Если да , то скорее всего наш герой служил на Талботе. НО надо смотреть судовые других журналов которые говорят о встрече с Талботом в море и где это происходило. Сопоставив все можно решить заходил ли в порт или нет , Потому что в апреле Талбот уже был в Африке. 

 Опять же возможно , что Лилликраппа  для усиления, перед трудным походом, отправили на Юпитер. Ведь такое возможно? Тем более из погибших на Юпитере с октября 1914 по май 1915, только помощник плотника. А это говорит что работа у них была не из легких. Надо только узнать какой штат был на Юпитере до отправления в Архангельск и какой стал во время похода. Это уже попроще потому что есть судовой журнал.

Поддерживаю ваши изыскания.

Действительно Звезду 1914-15 Лилликрап вероятнее всего мог получить за службу на боевом корабле именно в 1915 году(а не 1914)- в этом случае служба на "Юпитере" в русском походе отпадает.Если бы Лилликрап был для "усиления" отправлен на "Юпитер" в октябре 1914 года-он получил вероятнее всего Звезду 1914. Повторю-у него Звезда 1914-15,значит она получена за службу на боевом корабле именно в 1915 году. Прибытие на "Юпитер" в Архангельск в начале 1915 года маловероятно и нигде не отражено.Прибытие на "Юпитер" в мае после постановки на ремонт вероятно(хотя в бумагах записано,что он переведён в Депо),но Звезду на стоящем в порту корабле он не получил бы.

Значит или всё таки поход на "Талботе"(при этом надо учесть и ещё один вариант-в бумаге неправильно указан "Талбот"(а вы видите как часто в карточках встречаются описки и опечатки) и подготовку ремонта "Юпитера" Лилликрап осуществлял с другого корабля) после 1 января и до апреля 1915 года("Талбот" не мог всё время быть в море и он входя в состав 12 крейсерской группы базировался на Девонпорт),либо что-то неизвестное нам во второй половине 1915 года.

 

Есть ещё вариант-несколько лет назад,мы рассматривали группу санитара из военно морского госпиталя,в этой группе тоже была Звезда,которую он(санитар) получил за службу на плавучем госпитале,перевозивших раненых из портов Франции в порты Великобритании.Так вот-мы не знали,что за это положена Звезда.Так и здесь-мы многого не знаем! Может оказаться,что служба на верфях RN,выход в море на ходовые и сдаточные испытания после ремонта(с большой вероятностью подорваться на мине или получить в борт торпеду от германской ПЛ) приравнивалось к нахождению на ТВД  и за это полагалось награждение Звездой. 

[Гость Илья Филиппович]

......несколько лет назад,мы рассматривали группу санитара из военно морского госпиталя, в этой группе тоже была Звезда, которую он(санитар) получил за службу на плавучем госпитале, перевозивших раненых из портов Франции в порты Великобритании.

Алексей Дмитриевич, приветствую! 

Я помню эту тему....  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=11260&page=4. с поста №78.

Из одной медали за службу в "скорой помощи"- всё вылилось в целое расследование.

[Djan]

Чтоб очень сильно не заморачиваться, решил пойти путем попроще . Написал вопрос на форуме британских медалей. Как ни крути  а сами Британцы в своей истории разбираются получше .

 

Вопрос звучал так:

 

- Подскажите, на каком корабле Филипп получил Звезду? 
- Можно ли получить Звезду не за боевые действия, а за ремонт боевых кораблей в порту Девенпорта?

 

Пока получил такой ответ.

 

Мое чтение таково, что вся квалификационная служба для ордена Shipwright Lillicrap 1914-15 Star была на борту HMS Jupiter. Он присоединился к этому кораблю 24 марта 1914 года и был с ней до тех пор, пока она не выплатила комиссию 19 мая 1915 года 

. Запись о его назначении фактически гласит: «Тэлбот для Юпитера». Это может указывать на пару вещей; без точного понимания того, что делал каждый корабль в марте 1914 года, трудно быть полностью уверенным. Возможные интерпретации включают в себя: 
1. Он был назначен в HMS Jupiter, но сначала должен был сесть на HMS Talbot, чтобы добраться до нее. Это может быть потому, что Юпитер был расположен в другой части мира, где он был, и он отправился на борт HMS Talbot, чтобы добраться до нее.
2. В марте 1914 года персонал, служащий на борту Юпитера, управлялся из HMS Talbot, скорее всего потому, что Юпитер работал в сокращенном масштабе, что означало, что у нее не было соответствующего персонала (офицеров казначейства и их писателей), чтобы иметь возможность держать ее собственные аккаунты. Если бы это было так, то могло бы случиться так, что Юпитер был в резерве, а не в полной комиссии, то есть у нее на борту будет, по сути, экипаж, а не полный комплект, необходимый для выхода в море. 
Первое - более вероятное объяснение.

В любом случае, я был бы уверен, что он хотел физически находиться на борту Юпитера, а не Тэлбота. Дата окончания этого периода службы 19 мая 1915 года, с пометкой «ПО», что означает «Оплачено». Это согласуется с датой окончания комиссии HMS Jupiter (когда ее команда была «оплачена»).

В его записи есть запись, относящаяся к этому периоду службы: «Временно вернулись в депо. Пропустили воссоединение с Юпитером после ухода». Есть немного вычеркивания, которое не помогает с ясностью, но вы можете видеть достаточно, чтобы понять, что это произошло 27 июля 1914 года или около того. Тот факт, что он не был на борту Юпитера с этой даты, был обновлен с этой целью. с комментарием «Supd», который является сокращением от «заменено», то есть кто-то другой принял его назначение (это в некоторой степени вычеркнуто). Запись ниже, также зачеркнутая, показывает, что, пропустив Юпитер, ВМФ сначала подумал назначить его на другой корабль (HMS Canopus), но подумал об этом лучше, и вместо этого он ждал на берегу, пока не появилась возможность присоединиться к Юпитеру.

Надеюсь, это поможет. 

Барт

[Djan]

Второй пункт его ответа меня конечно же обнадеживает . Потому , что он совпадает с моим мнением , что Лилликрап возможно был послан на усиление на Юпитер .  

Изменено 15 января, 2019 пользователем Djan

[Djan]

<sub>My reading is that all qualifying service for Warrant Shipwright Lillicrap's 1914-15 Star was aboard HMS Jupiter. He was appointed to this ship on 24th March 1914 and was with her until she paid off from commission on 19th May 1915. 

The entry on his appointment actually reads "Talbot for Jupiter". This could indicate a couple of things; without understanding exactly what each ship was doing in March 1914 it's difficult to be completely sure. The possible interpretations include:
1. He was appointed to HMS Jupiter, but had to first go aboard HMS Talbot in order to get to her. This might be because Jupiter was located in a different part of the world to where he was and he would travel aboard HMS Talbot in order to get to her.
2. In March 1914 personnel serving aboard Jupiter were being administered from HMS Talbot, most likely because Jupiter was operating on a reduced manning scale which meant she didn't carry the appropriate staff (paymaster officers and their writers) to be able to keep her own accounts. If this was the case, it might be that Jupiter was in Reserve rather than full commission, i.e. she would have what was essentially a caretaker crew aboard rather than the complete complement required to put to sea.
The first is the more likely explanation.

Whatever the case, I would be confident that the intention was for him to be physically located aboard Jupiter rather than Talbot. The end date for this period of service is 19th May 1915, annotated "P.O.", meaning "Paid Off". This agrees with the date that HMS Jupiter's commission ended (at which time her crew were 'paid off').

There is a note on his record relevant to this period of service, stating "Returned to Depot temporarily. Missed rejoining Jupiter after leave". There is a bit of crossing out, which doesn't help with clarity, but you can see enough to understand that this took place on or about 27th July 1914. The fact that he was not aboard Jupiter from this date was updated to this effect, with the comment 'Supd', which is shorthand for 'superceded', i.e. somebody else had taken over his appointment (this is in the bit crossed out). The entry below, also crossed out, shows that having missed Jupiter, the Navy first thought to appoint him to another ship (HMS Canopus), but thought better of it and instead he waited ashore until the opportunity came for him to rejoin Jupiter. The fact taht this was taking place around the time war was declared probably accounts for the change of decision.

To answer your second question</sub>

_Quote:

_{It is possible to receive the Star not for fighting, and repairing the fighting ships in the port of Devenporta?}

<sub>What you are describing here is shore service rather than sea service. It would not have brought qualification for the 1914-15 Star. The Royal Navy did however allow this to qualify for the single British War Medal (I think a minimum of one month was required).

Hope that helps.

Bart</sub>

 

Изменено 15 января, 2019 пользователем Djan

[Djan]

Ну а это продолжение ответа.

 

Чтобы ответить на ваш второй вопрос

Цитата:

Можно ли получить Звезду не для боевых действий, а для ремонта боевых кораблей в порту Девенпорта?

То, что вы описываете здесь, это береговое обслуживание, а не морское. Это не принесло бы квалификацию Звезды 1914-15. Королевский флот, однако, позволил этому претендовать на получение единой британской военной медали (я думаю, что требовался минимум один месяц). 

[Алексей Дмитриевич]

"Аборигены" и это подтверждено неоднократно,разбираются в своей истории и знают о специфике службы своих сограждан меньше всех на свете.Мы с Юрием(onestardiamond) просто "Светочи Зарты" на BMF.

Слишком много "FOR" в послужном списке Лилликрапа.Я уже приводил вам расшифровку -во всех случаях ,кроме "Телбота"(при этом точно известно,что в Архангельск он не ходил), корабли  записанные перед "FOR" стояли у стенки(в приведённом списке есть и деревянные трёхдечные линкоры,которые по возрасту старше достаточно немолодого Лилликрапа) и не могли доставлять моряков на корабли после "FOR"-так ,что повторюсь-"аборигены" несут чушь. 

Команда "Юпитера",как и любого британского корабля,получала денежное довольствие ежемесячно(для этого на корабле был paymaster),а не по окончанию похода.Сомневаюсь,что РО -это "оплачено". Если это так,то почему эта запись не стоит в каждой строке? Что,какая то работа Лилликрапа не оплачивалась? Почему,ни в одной карточке военного моряка,а тут мы их рассмотрели несколько десятков,ни разу у даты убытия с корабля не стоит РО?

Я не знаю,что вы там ему описали,но выход в море на ходовые испытания отремонтированного корабля не является береговым обслуживанием,так же как и выход санитара на госпитальном судне не являлся береговой службой.

Писал выше-служба на "Юпитере" "принесла" бы Лилликрапу Звезду 1914.У него же Звезда 1914-15.

 

Я своё мнение высказал.Больше добавить нечего.Хотите красивую легенду-считайте,что Лилликрап служил на "Юпитере" в русском походе.Я никому не скажу,что это не так.

[Djan]

    Здравствуйте.

Раздобыл я все таки документ где указано, за что давали Звезду 1914-1915 , а за что не давали

 

WWI-criteria-1914-15-Star-Australian-transcribed.pdf

[Djan]

Спасибо всем кто участвовал в обсуждении!

[Алексей Дмитриевич]

Вот и вы убедились-я всегда прав!