Знаки "Стального шлем"

[WANDERER]

Всем доброго вечера.

Господа хорошие!

Очень хочется узнать Ваше мнение по данным предметам.

А так же, что означает выгравированные цифры в верхнем ряду.

Внизу понятно, дата, но к чему приурочена, дата съезда или дата вручения?

И почему на других этого нет?

Первый знак подвергался ремонту, я думаю, это при жизни владельца сделано,

уж очень основательно подошли к делу.

Весьма буду признателен ответившим.

Первый

[WANDERER]

[WANDERER]

Второй

[WANDERER]

[WANDERER]

Третий

[WANDERER]

[Михаил Беленький]

Дата под шлемом указывает на время вступления его владельца в союз.

[WANDERER]

Спасибо Михаил, а что же означает верхний ряд.

 

Пришла идея, а не может быть такое,

Верхний ряд,это Номер членства.

[grenadire]

QUOTE (WANDERER @ Nov 6 2011, 12:33 AM)

Спасибо Михаил, а что же означает верхний ряд. Пришла идея, а не может быть такое, Верхний ряд,это Номер членства.

скорее всего что верхний номер - это шифр подразделения штальхельма (область , округ ,и.т.д.) + порядковый номер владельца в этом отряде

[SRN]

Совершенно верно.Верхний ряд-это номер подразделения и № членского билета.Все знаки оригинальные.Знаки без гравировки,как я полагаю,просто неврученка.

[Роман Сливин]

QUOTE (SRN @ Nov 6 2011, 02:45 PM)

Совершенно верно.Верхний ряд-это номер подразделения и № членского билета.Все знаки оригинальные.Знаки без гравировки,как я полагаю,просто неврученка.

Без гравировок они тоже разные бывают.

[WANDERER]

Спасибо за ответы.

Роман, а я в Волгограде, точно такой же видел,

лёгкий, из алюминия, за 1500 рубликов предлагали

но он меня не впечатлил, я таких и не видел,

подумал подделка современная, и не взял.

[SRN]

QUOTE (WANDERER @ Nov 6 2011, 05:48 PM)

Спасибо за ответы. Роман, а я в Волгограде, точно такой же видел, лёгкий, из алюминия, за 1500 рубликов предлагали но он меня не впечатлил, я таких и не видел, подумал подделка современная, и не взял.

А я и не думаю,что это был оригинал.Из алюминия данные знаки не изготовлялись.Во всяком случае ни разу не видел такого.На знаке который показал Роман возможно замена крепления.Уж больно реверс чищенный.И где аббревиатура Стального шлема? Где клеймо защиты патента? Маленькая партия? Сомневаюсь.У меня лично больше вопросов по этому знаку.Если,повторяюсь,это не реставрация.

[Роман Сливин]

QUOTE (SRN @ Nov 6 2011, 11:03 PM)

QUOTE (WANDERER @ Nov 6 2011, 05:48 PM) Спасибо за ответы. Роман, а я в Волгограде, точно такой же видел, лёгкий, из алюминия, за 1500 рубликов предлагали но он меня не впечатлил, я таких и не видел, подумал подделка современная, и не взял. А я и не думаю,что это был оригинал.Из алюминия данные знаки не изготовлялись.Во всяком случае ни разу не видел такого.На знаке который показал Роман возможно замена крепления.Уж больно реверс чищенный.И где аббревиатура Стального шлема? Где клеймо защиты патента? Маленькая партия? Сомневаюсь.У меня лично больше вопросов по этому знаку.Если,повторяюсь,это не реставрация. Это не реставрация. Это петличный знак, довольно низкого качества. А почему на нем должна стоять аббревиатура "Стальхельма"? Он же явно не наградной, а петличный для носки на гражданском костюме. Клеймо защиты патента как раз присутствует. Да и каму надо подделывать вот так необычно знак "1930"? Ладно если "1918" или "1919", а тут ...

[Роман Сливин]

А вот кстати "1924" отличающийся от представленного в теме.

[Роман Сливин]

[WANDERER]

Вот из той же серии 24-х.

Прошу прощения за аверс, мелковат.

Этот знак я брату отвёз.

Как я понял, производители, разные.

Дизайн аверса и реверса сильно отличается.

Это сказывается, как нибудь на редкости знаков?

На моём за 1932 г. Стоит на реверсе буква "А", это не Ассмана работа?

[WANDERER]

[balthasar]

QUOTE (SRN @ Nov 7 2011, 01:03 AM)

QUOTE (WANDERER @ Nov 6 2011, 05:48 PM) Спасибо за ответы. Роман, а я в Волгограде, точно такой же видел, лёгкий, из алюминия, за 1500 рубликов предлагали но он меня не впечатлил, я таких и не видел, подумал подделка современная, и не взял. А я и не думаю,что это был оригинал.Из алюминия данные знаки не изготовлялись.Во всяком случае ни разу не видел такого.На знаке который показал Роман возможно замена крепления.Уж больно реверс чищенный.И где аббревиатура Стального шлема? Где клеймо защиты патента? Маленькая партия? Сомневаюсь.У меня лично больше вопросов по этому знаку.Если,повторяюсь,это не реставрация. У Ниманна в каталоге есть ещё пара разновидностей без аббревиатуры СШ и клейма патентной защиты.

[SRN]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 6 2011, 11:56 PM)

QUOTE (SRN @ Nov 6 2011, 11:03 PM) QUOTE (WANDERER @ Nov 6 2011, 05:48 PM) Спасибо за ответы. Роман, а я в Волгограде, точно такой же видел, лёгкий, из алюминия, за 1500 рубликов предлагали но он меня не впечатлил, я таких и не видел, подумал подделка современная, и не взял. А я и не думаю,что это был оригинал.Из алюминия данные знаки не изготовлялись.Во всяком случае ни разу не видел такого.На знаке который показал Роман возможно замена крепления.Уж больно реверс чищенный.И где аббревиатура Стального шлема? Где клеймо защиты патента? Маленькая партия? Сомневаюсь.У меня лично больше вопросов по этому знаку.Если,повторяюсь,это не реставрация. Это не реставрация. Это петличный знак, довольно низкого качества. А почему на нем должна стоять аббревиатура "Стальхельма"? Он же явно не наградной, а петличный для носки на гражданском костюме. Клеймо защиты патента как раз присутствует. Да и каму надо подделывать вот так необычно знак "1930"? Ладно если "1918" или "1919", а тут ... Может я чего-то не понял.Знак маленький(меньше членского)? Если да,то это меняет дело.Тогда это маленькая версия членского знака.

[Роман Сливин]

QUOTE (WANDERER @ Nov 7 2011, 01:53 PM)

Вот из той же серии 24-х. Прошу прощения за аверс, мелковат. Этот знак я брату отвёз. Как я понял, производители, разные. Дизайн аверса и реверса сильно отличается. Это сказывается, как нибудь на редкости знаков? На моём за 1932 г. Стоит на реверсе буква "А", это не Ассмана работа?

На редкости сказывается относительно.

Редкость зависит от года на знаке, чем раньше год, тем меньше членов было в Стальхельме, а значит и знаки реже.

Так же на цену влияет из чего знак. Если из серебра, то он дороже.

 

"А" это не Ассманн, скорее всего это второй экземпляр.

[SRN]

QUOTE (WANDERER @ Nov 7 2011, 01:53 PM)

На моём за 1932 г. Стоит на реверсе буква "А", это не Ассмана работа?

Нет не Ассмана.Это обозначение материала изготовления знака.А-альпак.

[WANDERER]

QUOTE (SRN @ Nov 7 2011, 06:14 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 6 2011, 11:56 PM) QUOTE (SRN @ Nov 6 2011, 11:03 PM) QUOTE (WANDERER @ Nov 6 2011, 05:48 PM) Спасибо за ответы. Роман, а я в Волгограде, точно такой же видел, лёгкий, из алюминия, за 1500 рубликов предлагали но он меня не впечатлил, я таких и не видел, подумал подделка современная, и не взял. А я и не думаю,что это был оригинал.Из алюминия данные знаки не изготовлялись.Во всяком случае ни разу не видел такого.На знаке который показал Роман возможно замена крепления.Уж больно реверс чищенный.И где аббревиатура Стального шлема? Где клеймо защиты патента? Маленькая партия? Сомневаюсь.У меня лично больше вопросов по этому знаку.Если,повторяюсь,это не реставрация. Это не реставрация. Это петличный знак, довольно низкого качества. А почему на нем должна стоять аббревиатура "Стальхельма"? Он же явно не наградной, а петличный для носки на гражданском костюме. Клеймо защиты патента как раз присутствует. Да и каму надо подделывать вот так необычно знак "1930"? Ладно если "1918" или "1919", а тут ... Может я чего-то не понял.Знак маленький(меньше членского)? Если да,то это меняет дело.Тогда это маленькая версия членского знака.   Спасибо за разьяснения. Знак по диаметру, больше членского, даже немного больше обычного знака СШ, это тот, который я видел.

[SRN]

Знаки изготовлялись из альпака(А),посеребренного томпака и из серебра 935 пробы.Конструктивно знаки имели отличия,по большей части это относится к методу крепления стального шлема расположенного на аверсе(усики,клепки и т.д.).Цифры имели тоже отличия в написании,в основном это относится к знакам 1924 года вступления в СШ.Все знаки имели СШ на аверсе(идентичного вида) и черную эмаль.На реверсе в обязательном порядке наносилась аббревиатура СШ(Sth) и знак защиты патента(ges.gesch.).На врученных знаках наносилась гравировка:Верхние цифры-№ Гау(территориальное подразделение СШ) и № членского билета вступившего;Нижний ряд-число,месяц и год вступления в СШ.Все остальные разновидности от лукавого.Эта моя точка зрения и прошу рассматривать ее именно как таковую.

[Роман Сливин]

QUOTE (SRN @ Nov 7 2011, 08:47 PM)

Знаки изготовлялись из альпака(А),посеребренного томпака и из серебра 935 пробы.Конструктивно знаки имели отличия,по большей части это относится к методу крепления стального шлема расположенного на аверсе(усики,клепки и т.д.).Цифры имели тоже отличия в написании,в основном это относится к знакам 1924 года вступления в СШ.Все знаки имели СШ на аверсе(идентичного вида) и черную эмаль.На реверсе в обязательном порядке наносилась аббревиатура СШ(Sth) и знак защиты патента(ges.gesch.).На врученных знаках наносилась гравировка:Верхние цифры-№ Гау(территориальное подразделение СШ) и № членского билета вступившего;Нижний ряд-число,месяц и год вступления в СШ.Все остальные разновидности от лукавого.Эта моя точка зрения и прошу рассматривать ее именно как таковую.

У ГАУ не было номеров. Были названия.

Например:

HESSEN-NORD

NASSAU

NIEDERSACHSEN

NORDMARK

OLDENBURG-OSTFRIESLAND

SAALE-THÜRINGEN

 

Я всех ГАУ не знаю, но если есть список, то с удовольствием с ним ознакомился.

Хорошо бы составить таблицу разновидностей данного знака.

[Роман Сливин]

QUOTE (SRN @ Nov 7 2011, 08:14 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 6 2011, 11:56 PM) QUOTE (SRN @ Nov 6 2011, 11:03 PM) QUOTE (WANDERER @ Nov 6 2011, 05:48 PM) Спасибо за ответы. Роман, а я в Волгограде, точно такой же видел, лёгкий, из алюминия, за 1500 рубликов предлагали но он меня не впечатлил, я таких и не видел, подумал подделка современная, и не взял. А я и не думаю,что это был оригинал.Из алюминия данные знаки не изготовлялись.Во всяком случае ни разу не видел такого.На знаке который показал Роман возможно замена крепления.Уж больно реверс чищенный.И где аббревиатура Стального шлема? Где клеймо защиты патента? Маленькая партия? Сомневаюсь.У меня лично больше вопросов по этому знаку.Если,повторяюсь,это не реставрация. Это не реставрация. Это петличный знак, довольно низкого качества. А почему на нем должна стоять аббревиатура "Стальхельма"? Он же явно не наградной, а петличный для носки на гражданском костюме. Клеймо защиты патента как раз присутствует. Да и каму надо подделывать вот так необычно знак "1930"? Ладно если "1918" или "1919", а тут ... Может я чего-то не понял.Знак маленький(меньше членского)? Если да,то это меняет дело.Тогда это маленькая версия членского знака. Нет, он размером с наградной знак.

[SRN]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 7 2011, 09:23 PM)

QUOTE (SRN @ Nov 7 2011, 08:47 PM) Знаки изготовлялись из альпака(А),посеребренного томпака и из серебра 935 пробы.Конструктивно знаки имели отличия,по большей части это относится к методу крепления стального шлема расположенного на аверсе(усики,клепки и т.д.).Цифры имели тоже отличия в написании,в основном это относится к знакам 1924 года вступления в СШ.Все знаки имели СШ на аверсе(идентичного вида) и черную эмаль.На реверсе в обязательном порядке наносилась аббревиатура СШ(Sth) и знак защиты патента(ges.gesch.).На врученных знаках наносилась гравировка:Верхние цифры-№ Гау(территориальное подразделение СШ) и № членского билета вступившего;Нижний ряд-число,месяц и год вступления в СШ.Все остальные разновидности от лукавого.Эта моя точка зрения и прошу рассматривать ее именно как таковую. У ГАУ не было номеров. Были названия. Например: HESSEN-NORD NASSAU NIEDERSACHSEN NORDMARK OLDENBURG-OSTFRIESLAND SAALE-THÜRINGEN   Я всех ГАУ не знаю, но если есть список, то с удовольствием с ним ознакомился. Хорошо бы составить таблицу разновидностей данного знака. Роман,все правильно.Поэтому там и стоят буквенные обозначения(Гау).Извиняюсь за не точность в описании. По разновидностям действительно стоит сделать тему.Может быть ее выделить,по типу темы о партийниках.Думаю для всех будет интересно.