Перейти к содержанию

Почему не "Краснознамённое"


Рекомендуемые сообщения

Как-то раньше не обращал внимание, а теперь даже стало любопытно. Случайно обнаружил, что в документах ДОСААФ СССР его полное наименование указывается как "ордена Красного Знамени" (позднее - "ордена Ленина и ордена Красного Знамени") вместо общепринятого "Краснознамённое" ("ордена Ленина Краснознамённое").

Согласно статуту ордена Красного Знамени 1932 года каждый коллектив, награждённый орденом Красного Знамени, должен был именоваться "Краснознамённым". При этом в Постановлении ПВС СССР от 2 июня 1939 г. особо оговаривалось, что данное правило не применяется в отношении коллективов, награждённых орденом Трудового Красного Знамени (видимо, были прецеденты).

Хотелось бы узнать: это было исключением для ДОСААФ или были другие прецеденты?

post-38716-0-31531000-1500740032_thumb.jpg

post-38716-0-43174300-1500740038_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Илья Филиппович

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%90%D0%90%D0%A4

 

В самом начале статьи на Вики, дано объяснение этому, на мой взгляд, логичное. ДОСААФ не являлось воинским соединением.

 

Пример: газета "Красная Звезда" - также награждена орденом " Красное Знамя ", но "Краснознамённой" её не называют.

 

С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%90%D0%90%D0%A4

 

В самом начале статьи на Вики, дано объяснение этому, на мой взгляд, логичное. ДОСААФ не являлось воинским соединением.

 

Пример: газета "Красная Звезда" - также награждена орденом " Красное Знамя ", но "Краснознамённой" её не называют.

 

С уважением.

Благодарю за мнение.

Википедия, конечно, не самый лучший источник, но, возможно, права.

Однако всё же кажется странным такое разграничение. Например, если строго следовать букве статута ордена, в котором говорится про армейские "части" и "соединения", то "краснознамёнными" не следует именовать военные округа и флоты как объединения. В то же время в уже упомянутом Постановлении 1939 года ничего не говорится о правилах различного наименования военных и невоенных орденоносных учреждений. Видимо, были ещё какие-то малоизвестные документы.

Получается, что военные НИИ имеют право на звание "краснознамённых", а предприятия оборонной промышленности - нет. Военные учебные заведения - "краснознамённые", а система ДОСААФ, готовившая резерв Вооружённых сил - нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Илья Филиппович

Что Вики, не самый лучший источник - соглашусь с Вами. :drinks:

Обратимся к нормативно-правовым актам СССР  - это источник и "сухая буква" Закона.

 

пункт 6 ( выделено красным ). Как видим: общества , даже если они организационно входили в военную систему СССР, "Краснознамёнными" именовать не предусматривалось. Они не упомянуты в Статуте.

 

Военные округа, флоты и флотилии являются воинскими объединениями.

 

Что касается военного НИИ, то: могу предположить, что если у него был номер  в/ч - это полноценная, штатная воинская единица.

 

С уважением.

post-45710-0-00732700-1500790842_thumb.jpeg

Изменено пользователем GeverGever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обратимся к нормативно-правовым актам СССР  - это источник и "сухая буква" Закона.

 

пункт 6 ( выделено красным ). Как видим: общества , даже если они организационно входили в военную систему СССР, "Краснознамёнными" именовать не предусматривалось. Они не упомянуты в Статуте.

 

Дело в том, что Вы привели статут ордена в редакции 1980 года, когда статуты всех довоенных орденов были переработаны с учётом вносимых изменений за почти полвека - это требовалось в связи с подготовкой Свода законов СССР, да и давно пора уже было заменить/убрать некоторые устаревшие формулировки.

Однако ДОСААФ был награждён орденом Красного Знамени в 1947 году и орденом Ленина в 1977 году - т. е. когда действовали "старые" статуты, в которых не было такой конкретики. Таким образом, должны были быть какие-то дополнительные инструкции о порядке наименований орденоносных коллективов - и я буду признателен, если кто-нибудь их предоставит.

 

Пока по данному вопросу известны только эти акты (из "Собрания действующего законодательства" 1974 года):

post-38716-0-24728800-1500814893_thumb.jpg

post-38716-0-52415800-1500814901_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Два гражданских вуза награждены этим орденом.

Рижский Краснознаменный иститут инженеров ГА.,Ленинградский ор.Ленина и Красного Знамени механический институт(Военмех).Проверьте по справочнику.Почему так не знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Два гражданских вуза награждены этим орденом.

Рижский Краснознаменный иститут инженеров ГА.,Ленинградский ор.Ленина и Красного Знамени механический институт(Военмех).Проверьте по справочнику.Почему так не знаю.

РКИИГА, согласно Википедии и сайту данного института, до 1960 года был военным учебным заведением - и именно тогда получил БКЗ.

Изменено пользователем DensArts
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Институт физкультуры им. Лесгафта награжден орденом Красного Знамени (гражданский вуз).

Если не врёт интернет - за массовый героизм студентов и преподавателей на фронтах и, особенно, в партизанских отрядах.

Сами лесгафтовцы считают свой вуз единственным гражданским с таким орденом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...