казачьи юнкера - бескозырки или фуражки?

[Laynel]

Всегда интересовал вопрос на который пока не могу найти ответа. Что носили казачьи юнкера в период с 1904 по 1917 года, бескозырки или фуражки с козырьком. В соответствии с приказом 685-1904 года, который ввел для казачьих юнкеров временную табель вещей, в ней указаны: фуражка суконная с козырьком, приказом № 651-1910 года эту ведомость утвердили. Приказом № 85 - 1912 года казачьим юнкерам ввели форму взамен формы по войску, какую-то училищную форму. Что за форма? Что они должны были носить? Есть упоминание в воспоминаниях одного юнкера про бескозырки (может так по простому фуражку называли). Фотографий в бескозырках за этот период я не нашел.

Так что же носили казачьи юнкера в этот период?

Изменено 13 октября, 2019 пользователем Laynel

[Laynel]

неужели никто ничего не ответит?

[VadimS]

С 1904(и ранее) года юнкера носили фуражку с козырьком, с 1910 года носили фуражку без козырька(кроме тех, кому полагалось) , отмененного общим приказом по всей армии, где указывались и юнкера.

Введение училищной формы в 1912 году по большей мере коснулось училищных офицеров, до сего часа носивших полковую форму. Им присвоили на мундир шитье военных училищ. А у юнкеров было изменение по погонам-убрали с погон шифровка, тк и так понятно было по форме, какого училища юнкер. И оренбуржцам вместо алых погон ввели светло-синие. Вот и все.Естественно, с момента введения защитных фуражек и до 1917 года все

их носили с козырьком.

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем VadimS

[Laynel]

почему юнкер - оренбуржец не в бескозырке?

[Николай Молитовский]

почему юнкер - оренбуржец не в бескозырке?

...сообщение выше прочли?

[Laynel]

данные фотографии юнкера 1912-1913 года. Насколько я понял, козырьки с фуражек убрали в 1910 году.

[Николай Молитовский]

Откуда,извините,такая уверенность?

Надеюсь,Вам ФИО портретируемого известны?Если "1912-1913 года"...

[Laynel]

это известные фотографии одного юнкера-офицера Оренбургского войска. Их целый архив по сети гуляет.

[Laynel]

вот его же фотография, если не ошибаюсь у него медаль 300 лет дому Романовых?!

[ybvaganov]

это известные фотографии одного юнкера-офицера Оренбургского войска. Их целый архив по сети гуляет.

 

Здравствуйте! 

 

Позвольте поправить, это фотографии офицера Семиреченского казачьего войска Василия Ивановича Волкова.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем ybvaganov

[Николай Молитовский]

...выпуска 1909 года из НКУ.

 

Что касается датировок и подписей:это не всегда соответствует тому,что видим на лицевой стороне снимка.

По медали:Францужские очень есть похожие на 300ЛДР.

[ybvaganov]

Здравствуйте, Николай! 

 

Выпуска 1914 года из ОКУ 

 

Выпуск 12.07.1914. ВП от 12.07.1914:

Волков Василий. Юнкер. В 1-й Семиреченский казачий полк

 

http://ria1914.info/index.php/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D1%8C%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем ybvaganov

[Николай Молитовский]

Добрый вечер!

Ошибся,значит...Приношу свои извинения за досадное недоразумение.

 

Вероятно,в НКУ его брат обучался?И тоже в 1 Семиреченский выпущен.

[VadimS]

А разве на обороте фотографии подписано "Василий"? Мне видится "Вениамин"...

Погоны у юнкера алые, с шифровкой ОУ. Значит снимок не позднее 1912 года. Насколько я помню, есть ещё снимок его же в двубортном длинном мундире, значит поступал он не позднее 1910 года. В таком случае, фуражка с козырьком у него могла быть. Фотографироваться юнкер мог в такой фуражке и после отмены козырьков, чтобы походить на фото на офицера.

Доказательством могли бы стать училищные групповые фото юнкеров в строю, на занятиях...

[ybvaganov]

 Здравствуйте! 

 

 Волков Иван Иванович обучался, действительно, в НКУ.

Вениамин Иванович Васильев, вероятно, знакомый или друг с фотографии.

[doctor]

это известные фотографии одного юнкера-офицера Оренбургского войска. Их целый архив по сети гуляет.

Почему Оренбуржец? Судя по знаку он Семирек.

[doctor]

Его же фото

[Laynel]

И только на одной фотографии у него буквы. Если это действительно Волков и выпустился он в 1914 году, значит поступил или в 1912 или в 1911 году. В любом случае уже после того, как отменили козырьки на фуражках. 

Так может казачьи юнкера могли игнорировать отмену.  К сожалению фотографий Новочеркасских юнкарей этого периода (в цветных фуражках) я не видел ни разу.

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Laynel

[А.В.В.]

оборот фото из того же архива (из сети)...

[Laynel]

странно. Как он поступив в 1910 году, мог выпуститься в 1914 году? Вариант только один, его отчисляли из училища и он на следующий год (или) через год восстановился. 

Я по Оренбургскому сказать не могу, были ли у них военно-училищные курсы (на них учились 2 года), в то время в бывших юнкерских училищах учились 2 - 3 года максимум.